Ellka

Ну вот очень нелогично ставить на флопе, где оппонент ничего не фолдит, и чекать на терне, на котором у него высокий фолд на контбет. Поэтому, если решили ставить, то нужно делать это два раза. Или просто сдаемся - колдколл 3бета, тем более ООР очень узкий, как правило, Кх рук там будет много.

Да-да, все верно, на таком терне нужно брать бесплатную карту, тем более фолдить на рейз, так как имплайнды только обратные. И в чем вопрос непонятно, не собирался же ты коллировать потбет с Ахай?

Если чекаем терн, то нужно обязательно коллировать ривер - сила нашей руки скрыта, опп может поставить с доехавшими Кх руками, вторыми парами и с полным блефом на наш чек. Если вопрос о рейзе - то это, скорее, было бы переигрыванием, оллин коллировать против рега мы уже не сможем, колл же здесь достаточно простой.

по твоей логике нужно тёрн падать! мне кажется, ТТ выкинут на кбете флопа, JJ должны рейзить флоп, KJ тоже должны рейзить флоп, 77 хз будет ли он колить префлоп. Проблема в том, что здесь вроде как полно Qх рук и ривером (полнейший бланк) ни одно флдро не доехало, и опп ставит ривер в нас под алл-ин насколько я понимаю. Проигрываем мы AQ, KT/JT, а также 77 и 89s (тоже не факт, что он заведёт их префлоп). Но также есть много недоехавших QT-QK, есть часть АК, возможно QQ, есть Т9s, которые могут блефовать ривер, и если их добавить к спектру бета ривера оппа, то по идее нам допихивать будет по шансам. Неплохо бы посмотреть поподробнее на статы оппа, но я при указанной информации пока склонен к колу. Хоть и агрессия у оппа маловата, но тут как-то по борду не всё так прозрачно. predatornl, если хочешь получить подробный ответ, то нужно выклвдывать весь попап на оппонента, который подходит к этому споту. По сути согласна полностью с gnomz00r, как сыграно - нужно коллировать, спектр колдколла 3бета в этих позах не особо узкий и зависит во много от того, каким видит тебя оппонент и есть ли между вами динамика, а так же от статистики,которую ты не привел. Борд: JhKc7cTh6d Эквити Выигрыш Ничья SB 50.00% 50.00% 0.00% { AdAc } BB 50.00% 50.00% 0.00% { KK, JJ, AQs+, KJs+, QcJc, AKo } Проще всего тут играть 3 улицы бет/фолд, у оппонент в спектре много комб, которые мы можем вельюбетить.

Конечно, тем более он коротыш! Фишу надоело играть, дарит столу деньги. Или бабушка позвала на обед, или собаку надо срочно выгулять..поэтому его задача быстренько закончить весёлую по его мнению игру. АQ я бы точно не выкинул. Может и по KQs вколил сидя на блайндах. В таких ситуациях часто видел полный трэш у фишей типа А2о, 67s или K7s. equity win tie pots won pots tied Hand 0: 45.112% 41.74% 03.37% 1723926024 139245024.00 { 22+, A2s+, KJs+, K9s, K6s, K3s, QJs, JTs, 98s, 87s, 76s, 65s, A9o+, A3o } Hand 1: 54.888% 51.52% 03.37% 2127661176 139245024.00 { AQo } ^^ если взять, скажем, все кармашки, одномастные тузы, разномастные от А9+, немного одномастного бродвея и добавить немного мусора - это вполне реальный спектр пушей фишей коротышей, который я видал, нормальная игра для них. Не, если он конечно сидел до этого тише воды ниже травы - и тут вдруг ни с того ни с сего три раза пушит префлоп - может стоит и притайтиться до ТТ+ и AK, посмотреть, чё за фигня. А если он и до этого играл агрессивно/не адекватно или его переехали и он бесится, то для меня тут стопроцентный кол. Хороший разбор, полностью согласна. Дефолтный пуш, тем более против коротыша.

gnomz00r, сильные руки типа сетов и сильных оверпар не должны тут чекать на флешдро борде на терне в поте с фишом. Но вот я совершенно не разбираюсь в стратегии МСС, мне кажется странным оставлять 10ББ за спиной в большом поте. Пуш, мне кажется, тут смотрелся бы более органично. Но опять же повторяю, ничего не понимаю в МСС, возможно, сыграно нормально.

Да, против неизвестного играем стандартно. На ривере, где агг. у стандартного рега НЛ25 почти всегда честная, мы бьем из велью только ТТ. Хорошо сыграно.

Все верно, колл на префлопе, фолд на флопе. Как сыграно - чекбэк на терне, на ривере фолд без доезда.

В мультипоте с фишом донк овербет от рега всегда будет на велью. И если на флопе мы еще можем заколлировать, глядя на его агг., то на терне, где он играет очень честно, нужно искать фолд с ТПТК.

Ну вот именно потому, что у оппонента в спектре рейза контбета много дров, включая гатшоты, попадания, все флешдро, я за выставление на флопе. И я вообще не понимаю фолда на ривере - если задать несколько комб недоехавшего флешдро, то колл по шансам + пишем нотс на неудобного оппонента. Все свои сильные руки - сеты, стриты и пр., если он рег, он должен ставить большим сайзингом на таком дровяном терне.

Префлоп - мы не хотим сужать спектр оппонента, поэтому вместо 3 бета просто коллируем. На ривере изображаем доехавший натсфлеш с блокером. Тут важно сыграть так, как бы ты действительно играл с натсфлешдро с флопа, включая размер ставок. Если это твоя стандартная игра, то все нормально, если с натсфлешдро ты ставил бы флоп-терн и пушил при доезде ривер, то сыграно плохо. Получаем рейз, выкидываем.

Все верно, плохая карта на ривере, пограничный колл, ближе все-таки к фолду - от лузово-пассивного игрока редко ждем блефов.

Примерный спектр колла 4бета - JJ-22, AQs-ATs, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, AQo-AJo, KQo. Он очень широкий и, чтобы выводить этот колдколл в + оппонент должен периодически пытаться забрать банк без вскрытия без попадания. Тут очень помогли бы статы флоата в 3-4бетпотах. Но если предположить, что такой лузовый оппонент всегда будет ставить на терне, а на ривере, кроме готовых рук запушит все блокеры на флеш и на сет, то колл на ривере по шансам Борд: 2d8h9c3cKc Эквити Выигрыш Ничья BU 43.90% 43.90% 0.00% { AhKs } SB 56.10% 56.10% 0.00% { 99-88, 33-22, A3s-A2s, T9s, 98s, AcQc, AcJc, QcJc, AcTc, QcTc, JcTc, Ac5c, Ac4c, AdQc, AhQc, AsQc, AcQd, AcQh, AcQs, AdJc, AhJc, AsJc, AcJd, AcJh, AcJs, KdQc, KhQc, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs }

AJо - рука на грани между коллом и блеф4бетом, но больше склонялась бы к коллу, а АТо уже всегда бы 4бетила. Сайзинг 4бета против регуляра должен быть стандартным, как на велью, так и в блеф = размер 3бета х 2,5. Все абсолютно правы, сыграно хорошо.

Лузоватый рег НЛ25 может так играть как с флешдро, так и сильными рукамы - сеты, 2 пары. Наверное, хватает и креативщиков, которые положат нас на флешдро и выставятся с Ах руками, оставим их несколько комб. Против такого спектра наше эквити 57%. Борд: Ad6d5s Эквити Выигрыш Ничья BU 43.15% 41.47% 1.69% { 66-55, A6s-A5s, 65s, AsKs, KdQd, KdJd, QdJd, KdTd, QdTd, JdTd, Kd9d, Qd9d, Jd9d, Td9d, Kd8d, Qd8d, Jd8d, Td8d, 9d8d, Kd7d, 9d7d, 8d7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, AhKd, AsKd, AcKd } BB 56.85% 55.16% 1.69% { Ah5h } Не сказать, что это сильно плюсовое выставление, но в этих позах, мне кажется, стандартное.

Согласна, нужно сужать спектр после ререйза. Фиши не обязаны ставить стандартные ставки с сильными руками, и боюсь что нитовый фиш не будет ререйзить здесь комбодро. Может, правда, переигрывать сильные А, но пушить на таком ривере их не должен.

Согласна, велью-блеф-колл)) Ждем ставки на ривере от сетов и стритов, я бы коллировала любой, даже спаренный ривер, кроме Боюсь, что на пуш руки, слабее нашей, найдут таки фолд.

Мы показываем здесь сильную линию, ставим 3 раза, и неизвестный рейзит наш бет на ривере. Изображает он очень узко - только бэкдорный флеш по К, но, если предположить, что это стандартный рег НЛ25, то блефовать на ривере он будет очень редко, и у нас нет оснований думать, что он способен на дорогой блеф. Поэтому стандартным решением будет фолд.

AKIAF, если хочешь задать вопрос оценщику, то нужно нажать соответствующую кнопку, чтобы я это увидела. Можно много рук придумать, у которых мы хотим украсть эквити на флопе - гатшоты, например, или бэкдорные флешдро с попаданием. Если на руках у оппонента был Кh, то, видимо, он таким образом превратил свою руку в блеф, изображая натсфлеш. Но сделал это криво, натсфлешдро начинают тут ставить с флопа. Поэтому и так важно иметь план и не менять его по ходу раздачи. На твоем месте я бы пометила его слабым регуляром.

Что значит "Благодарю"? Где раздача в нормальном формате? Даже если в первый раз выкладываешь, в гугле все ходы расписаны. Мне нравится рейз на флопе именно потому, что на терне он выглядит уже значительно сильнее. Ну и с сетом в 3бетпоте выставляемся, конечно, к риверу в 100бб, даже не вижу причин искать другие варианты розыгрыша. По терну нормальная ставка, на ривере не обязательно прямо пушить, можно поставить чуть меньше стэка оппонента. Но против рега это уже не так важно.

Они может так играют, потому что чеками и коллами ты сам не презентуешь сильной руки, ведь они логично считают, что сильные руки от ТП начинают вельюбетить с флопа. Поэтому после чека на флопе я бы обязательно вскрывала такие чек/рейзы на ривере, согласна с KashTa. Сет без позы должен обязательно пытаться добрать с ШД велью, sweatandblood, если ты будешь чекать здесь с сетом в широких спектрах на ривере, ты очень много не доберешь на дистанции.

Да ничего он такой линией не презентует Скорее всего, просто тыкает кнопочки. Может, у тебя высокий фолд на чек-рейз ривера и он решил скреативничать. Ты по такой линии выглядишь на слабого А или на флешдро с попаданием, чекать с велью рукой ему тут на ривере не вариант. Я бы вскрывала. Ну или посмотри внимательно на свои статы, как часто ты пытаешься забрать банк на ривере с недоехавшим дро, может, там собака зарыта). Но выборка на оппа небольшая, не думаю, что там какие-то репрезентативные статы по риверу у него на тебя будут.

Да, полностью соглашусь. В 3вейпоте против 40% и 12%, обрезанных сверху, у АQ всегда наберется больше 30% эквити на префлопе Эквити Выигрыш Ничья BU 39.78% 36.48% 3.31% { AcQs } SB 28.52% 27.30% 1.22% { 22+, A2s+, K2s+, Q5s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, A2o+, K8o+, Q8o+, J8o+, T9o } BB 31.69% 28.94% 2.75% { QQ-55, AQs-A2s, KTs+, QJs, JTs, AQo-ATo, KQo }

Все верно, узкий опенрейз да еще и увеличенным сайзингом как правило говорит о сильной руке. В контбете у такого чуть больше 3% рук, вот так стоим против них на флопе Борд: 6hTs7c Эквити Выигрыш Ничья MP2 85.88% 84.73% 1.15% { TT+, AKs, AKo } BU 14.12% 12.97% 1.15% { AsQh } Шансы банка 17%, фолдим на флопе. Как сыграно: доехало, на терне уже нужно коллировать, но это околонулевой колл против еще раз сузившегося спектра. На ривере у такого в бете лишь 2,2% от стартовых рук. Легкий фолд. Борд: 6hTs7cAd5s Эквити Выигрыш Ничья MP2 100.00% 100.00% 0.00% { AA, TT, AKs, AKo } BU 0.00% 0.00% 0.00% { AsQh }

Неизвестный фиш - пассивный, телефонистый - рейзит наш контбет и пушит ривер. Зададим пассивному телефону сильный спектр - 2 пары+. Так как опенрейз 14%, то JJ, АК должны уйти в рейз, а не в лимп. Поэтому на такой доске пуш на терне от фиша это Борд: KdJd4cAh Эквити Выигрыш Ничья MP2 66.23% 66.23% 0.00% { 44, KJs, K4s, KJo, K4o } CO 33.77% 33.77% 0.00% { Ad6d } Шансы банка 32%, околонулевой колл. Если добавить в спектр оппа какие-нибудь глупости, которые по идее могут быть у фиша или комбодро, то колл норм.