Sahar0k

исправился

Конечно есть очевидные случаи фолда КК - это когда нам не хватает эквити для выставления Ты сам все грамотно расписал. Можно фолдить на префлопе, т.к есть еще и СБ с очень узким диапазоном и когда ты дико заблочил АК и СБ тоже очень вероятно имеет диапазон ДД+АК. На таком флопе тоже легкий фолд, еще и А К заблочили. КК можно фолдить, если у опа 5бет около 1% и 3бет около 2%, точнее просто с ними не стоит 4бетить тогда

отлично сыграно по всем улицам я считаю. Хорошо подобран сайзинг, на терне оп или ч/ф оверкарты, или играет ч/к с карманками и проколит любой вменяемый сайзинг, 3/4 - как раз самое то. Ривер аналогично, нас бьют только некоторые ТТ, которые он мог чекнуть, ну и совсем редкие АА, мы же можем получить кол от 88, 99, ВВ, ДД с определенной частотой.

Если на ББ фиш, который не сквизит, то кол префлоп норм. Иначе можно и сфолдить Флоп норм донк в фиша, неизвестного считаем за вменяемого рега. Пушить на велью ты не можешь, он тебя закроет по сетам, может доперу как твой, возможно JJ, TJ, у тебя нету велью пуша http://i11.pixs.ru/storage/6/3/9/Screenshot_7824315_18489639.jpg В тоже время тебе надо 0.65 за банк 2.36 - это 27%, даже против сильной части его диапазона кол есть, а ведь могут быть еще просто оверпары, типа КК, АА, котоыре оп мог порейзить, но упадет на пуш. Поэтому просто кол флоп и на таком терне пасуем на дальнейшую агрессию

В чем вопрос?) Приятно такие раздачи оценивать конечно. Нормально сыграно.Вельюбетим слабого опа. Хорошо, что сам начал агрессию проявлять, т.к. оп похоже пассивный. Блефа я б от него не ждал ни на какой из улиц, а он может нас хироколить, т.к. дро не закрылось

oleg545, Мое мнение, что ч/к играть на терне мы не можем. Этот оп хорошо падает на цбет, мы имеем ауты на усиление, можем выбить руку, которая сейчас впереди нас по эквити, типа карманок до 8к, поэтому цбетим. На терне у этого опа будут руки минимум 8х, ОЕСД, возможно гатшоты с бэкдорным ФД. Флоат терна у опа такой как раз из-за того, что он на терн выходит с сильным диапазоном. OKEAH, считаю сыграно хорошо

фиш дончит в нескольких человек, думаю с весами разной категории рук здесь будет сложно что-то угадать, поэтому допустим он дончит и потом колит твой рейз с ТП, имеющими оверкарту к доске, с ФД и с ОЕСД, несколько гатшотов с бэкдорами и оверкартами. Вполне себе логично, ты порейзил много, 2е пары и слабые гатшоты упадут. Терном он так может донкать с частью флэшей, частью стритов, с очень малой часть ОЕСД, ну и думаю больше всего в таком донке будет ТП, которые проверяют как они стоят. У меня получается против этого диапазона 49%, если мы будем рейзить, то явно часть рук просто сфолдятся и мы изолируемся против рук лучше. http://i10.pixs.ru/storage/1/8/5/Screenshot_4375069_18477185.jpg Поэтому я бы пытался пассивно реализовать наше эквити. А на та ривере мне кажется есть небольшой велью рейз на тонкое велью, что бы добрать с ТП Таким сайзингом он может на ривере ставить некий процент флэшей и стритов, точно не все. А вот ТП таким сайзингом скорее всего все будет ставить и на рейз в 4-5$ должен ответить с ними http://i11.pixs.ru/storage/1/9/5/Screenshot_8674959_18477195.jpg

Как здесь лучше играть терн? Верно я понимаю, что мы должны ставить, если можем выбить руку имеющую 9 аутов и более против нас на терне? У этого опа мы по идее можем выбить Jx руку и даже КД 2мя ставками, стоит ли делать это? Ривер норм превращение в блеф? Кола уже нет? Опен рейз 15% http://i11.pixs.ru/storage/3/2/4/Screenshot_5039533_18497324.jpghttp://i10.pixs.ru/storage/2/8/8/Screenshot_4453262_18472288.png Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $108.72 (108.7 bb)BB: $100 (100 bb)UTG+1: $105 (105 bb)UTG+2: $91.61 (91.6 bb)MP1: $20.33 (20.3 bb)Hero (MP2): $101.50 (101.5 bb)MP3: $107.25 (107.3 bb)CO: $122.47 (122.5 bb)BTN: $115.27 (115.3 bb) Preflop: Hero is MP2 with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gifUTG+1 folds, UTG+2 raises to $3, MP1 folds, Hero calls $3, MP3 folds, CO calls $3, 3 folds Flop: ($10.50) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (3 players)UTG+2 bets $7, Hero calls $7, CO folds Turn: ($24.50) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)UTG+2 checks, Hero checks River: ($24.50) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)UTG+2 bets $15.50, Hero raises to $45

Изолирую фиша, колит рег Может лучше от чека флопа сыграть против него? Когда лучше от чека играть подобные руки, а когда от цбета и на каких структурах? Есть кол по риверу? http://i11.pixs.ru/storage/2/0/2/Screenshot_4584330_18472202.jpg Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $111.33 (111.3 bb)BB: $101.50 (101.5 bb)UTG+1: $100 (100 bb)UTG+2: $100 (100 bb)MP1: $100 (100 bb)MP2: $106.08 (106.1 bb)MP3: $97.32 (97.3 bb)Hero (CO): $106.40 (106.4 bb)BTN: $169.75 (169.8 bb) Preflop: Hero is CO with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif4 folds, MP3 calls $1, Hero raises to $5, 2 folds, BB calls $4, MP3 folds Flop: ($11.50) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)BB checks, Hero bets $8.02, BB calls $8.02 Turn: ($27.54) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)BB checks, Hero checks River: ($27.54) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)BB bets $13, Hero calls ?

Ставить ривер? Если чекаю, то?... Оп рег 16/13 http://i11.pixs.ru/storage/1/4/5/Screenshot_5369152_18472145.jpg http://i11.pixs.ru/storage/1/6/4/Screenshot_2245395_18472164.png Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 7 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $210.68 (210.7 bb)BB: $110.73 (110.7 bb)MP1: $141.10 (141.1 bb)MP2: $194.68 (194.7 bb)MP3: $112.59 (112.6 bb)Hero (CO): $104.76 (104.8 bb)BTN: $201.06 (201.1 bb) Preflop: Hero is CO with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif3 folds, Hero raises to $2.50, BTN raises to $9.50, 2 folds, Hero calls $7 Flop: ($20.50) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)Hero checks, BTN checks Turn: ($20.50) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)Hero bets $13.50, BTN calls $13.50 River: ($47.50) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)Hero checks??, BTN

Оп 22/9, 3бет на БУ против УТГ 5% http://i11.pixs.ru/storage/0/7/3/Screenshot_9729217_18472073.jpg Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 9 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $19.43 (38.9 bb) BB: $20 (40 bb) UTG+1: $50.75 (101.5 bb) Hero (UTG+2): $96.73 (193.5 bb) MP1: $37.75 (75.5 bb) MP2: $52.60 (105.2 bb) MP3: $86.65 (173.3 bb) CO: $51.39 (102.8 bb) BTN: $43.63 (87.3 bb) Preflop: Hero is UTG+2 with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif UTG+1 folds, Hero raises to $1.50, 4 folds, BTN calls $1.50, 2 folds Flop: ($3.75) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players) Hero bets $3.50, BTN calls $3.50 Turn: ($10.75) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players) Hero bets $9.50?? BTN calls $9.50 River: ($29.75) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players) Hero bets $19??

Оп рег, вот статы в блинах http://i10.pixs.ru/storage/9/3/9/Screenshot_7074917_18471939.png Общие без позы http://i11.pixs.ru/storage/9/1/1/Screenshot_1240680_18471911.jpg Вроде много поливает после ч/р, но выигрышь небольшой Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $100 (100 bb)BB: $100 (100 bb)UTG+1: $108 (108 bb)UTG+2: $98.73 (98.7 bb)MP1: $42.36 (42.4 bb)MP2: $100 (100 bb)MP3: $159.03 (159 bb)CO: $149.51 (149.5 bb)Hero (BTN): $134.37 (134.4 bb) Preflop: Hero is BTN with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif6 folds, Hero raises to $2, SB folds, BB calls $1 Flop: ($4.50) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)BB checks, Hero bets $3.14, BB raises to $9.50, Hero calls $6.36 ??? Turn: ($23.50) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)BB bets $15.70, Hero calls $15.70 ??? River: ($54.90) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)BB bets $31.83, hero?

Префлоп граничный рестил на тонкое велью, у опа мало Дх рук хуже нашей в коле, можем сами себя загнать в плохое положение. На постфлопе оп агрессивный, поэтому не стал бы исключать из его диапазона бета флоп и Дх руки и просто карманные пары. Как писали выше кол флопа уже на грани, но если оп ставит хотя бы только 99 и не ставит Дх руки, то кол уже нормальный. На деле думаю часть Дх рук оп бетнет http://i11.pixs.ru/storage/0/1/3/Screenshot_5622540_18468013.jpg Терн оп ставит большим сайзингом, агрессия у него высокая, думаю он может ставить комбодро, ФХ, трипсы таким сайзингом, возможно даже пару комб АВ. Размер бета уже замазывающий, но пушить нам сложно, как такового велью пуша уже нету. А если оп все же не ставил часть Дх рук флопом, то все еще печальнее, но кол еще есть. http://i11.pixs.ru/storage/1/4/0/Screenshot_3869991_18468140.jpg И такой ривер после ч/к мы уже должны пасовать на его олын, надо будет около 25%, у нас меньше http://i11.pixs.ru/storage/1/5/9/Screenshot_1660583_18468159.jpg

Согласен

По флопу играем чек, если ставили флоп, то почему не ставим терн в наш аут? Надо ставить и терн тогда.

Выборка вроде небольшая. Но вот если я верно понял, что оп сыграл 2 раза ч/ф по флопу, а также у него отложеный цбет 3 из 3х? Если это так, то очевидно мы должны ставить флоп сами. Мы можем выбить руки, которые имеют 6 аутов против нас от флопа к риверу. По тому как сыграно - хорошо.

Не согласен с твоими мыслями. Имея 7х руку у него отличный рейз на велью, как раз у тебя мало 7х рук, зато много Ах, которые ты проколишь на такой его сайзинг и ривером он может тонко добирать, про 33 и А7 я вообще молчу, с А7 его бьет одна твоя комба, в то время как он бьет 33, возможно 78, молчу про АК, АД. В общем по-моему все что ты пишешь можно наоборот перевернуть. Ты сыграл нормально, по-другому и не сыграть.

По статам не увидел особо, где этот рег может исполнять. Но если есть нотс, то пусть будет так. Тем не менее на этой доске у него такая уйма Ах рук или 2х пар, которые имеют ШДвелью и не будут блефовать, агрессия у него думаю не спроста маленькая. Бывает реги "отъезжают" порой, но это не значит, что они прям любят исполнить регулярно.

что б такие выводы делать надо знать стату рейз терна+бет ривера потом, в купе со статой выигрышь на шоудауне после рейза терна. Здесь у опа ну очень много потенциального блефа, однако и велью хендов хватает. Неоднозначная раздача на самом деле. Смущают его статы ВТС и выигрышь на шоудауне. По логике если он любит надавить они у него должны быть меньше обе. Честно говоря я могу здесь придумать аргументы как за кол, так и за фолд. За кол блайнд зона и высокие рейзы по улицам. За фолд показатели высокого выигрыша на ШД после рейза терна, а также абсолютный бланк вышедьший по риверу, при этом оп вроде понимающий и не должен много блефовать в такую карту, к тому же у него имеется приличный рейз ривера и много натсовых ФД он будет тащить пассивно и блефовать уже на ривере. Как-то наиболее подходящие руки для блефа по риверу у него Jx руки, которые блочат наши KJ и руки типа средних пар, без , т.к. они блочат наши возможное ФД. Как-то еле - еле набирается для кола все-таки. Нужна стата бет ривера после рейза терна. Если он 70% ставит из своего диапазона рейза, то кол около нуля, а 70% - это все-таки не мало. http://i11.pixs.ru/storage/3/3/1/Screenshot_2823882_18463331.jpg Попрошу еще кого-то отписаться. Однозначно ответить затрудняюсь

Вероятно есть много интерпретаций вельюбета и много трактовок. В моем видении велью бет - это когда мы на ривере находимся в позе и оп чекнул, на его чек мы ставим на велью, когда у нас больше 50% против его диапазона продолжения и при этом он не будет рейзить в нас на блефе. На флопе для вельюбета, еще и без позы, и при том, что никакая карта терна кроме Т нас не устроит, как считаешь 50%+ достаточно? В твоем случае 54%. То есть против диапазона его продолжения у тебя запас всего 4%!!! Ты без позы. ФЭ у твоего бета сам видишь мизерное, в сумме бет просто вникуда.

Я бы не назвал это большим фолдом. Легкий фолд на ривере. А вот по терну неоднозначно, если бы цбеты были другие, то я бы рассмотрел вариант выставления, т.к. если оп половину АТ выставит против нас, помимо ТТ, то у нас уже велью 3бет по терну на его рейз, с учетом того, что там порой будут и дрова - это мегавлюсово будет. http://i10.pixs.ru/storage/3/0/2/Screenshot_3612039_18451302.jpg Однако этот оп имеет высокий цбет и скорее всего все АТ проставит сам по флопу, особенно с учетом слабого игрока на ББ, поэтому на велью 3бетить терн мы уже не можем, а в блеф превращать сет не очень вроде затея Так что остается отталкиваться от эквити нашей руки, в данном случае на ривере мы уже ничего не бьем. Уверен, что блефа у него в А не будет совсем, так что легкий пас

Против фиша всегда сложно определять как он разыгрывает различные типы рук. Здесь мне видится логика, что со слабыми дро он бы как раз блефовал терн, а его сайзинг смотрится на доезд допера или в туза, возможно велью бет с Дх рукой, либо какие-то глупые вельюбеты с 77+. Я за фолд Также я за чек по флопу, мы уже не сможем ничего сделать с нашей рукой на любом терне, а на флопе у нас нет как такогового вельюбета, особенно без конкретной инфы на опонента

Соглашусь со всеми, на терне надо ставить плотнее, после рейза у нас еще есть кол против диапазона фиша, к тому же ривер он не всегда поставит снова, часто чекнем, выставляться терном будет ошибкой

Похоже все единогласно. Здесь легкий фолд на ривере. Трудно ему абсолютно рандомную руку задать, с которой он так сыграет. К тому же у нас у самих здесь будут руки хотя бы с Ах для кола, не говоря уже про фулы и флэши,

На терне явный фолд, а по тому как сыграно: На БУ рег, он так играть не будет играть свои сеты, уже на терне у него нету основания для слоу плея, поэтому считаю у него скорее АД, АJ, КК, АА исключал бы На СБ судя по стеку фиш, он зайдет с АВ+, АТс+, возможно QTs на ривере я бы рега уже списывал со счетов, он не будет колить 3м просто ТП, а рук типа КК, АА, АК у него нету скорее всего. СБ ответит на твой пуш с доперами, стритом, который очень даже реален по его бет сайзингу терна. Забил ему только часть АК, КК, АА,т.к. с частью он 4бет префлоп сыграет. Выходит на велью рейза нету, зато есть отличный кол, а с учетом, что иногда БУ сделает глупый кол, все еще лучше http://i11.pixs.ru/storage/8/1/3/Screenshot_3541450_18435813.jpg Кол