Bumbak

Да, против увеличенного сайза из УТГ можно коллировать АК в позиции. Pasikk хорошо проанализировал. Флоп и терн сомнений не вызывают. Ривер. Комбинаторика: у оппа в спектре всего несколько комб лучше - 3 комбы TT + 3 комбы 99 + 3 комбы АТ + 1 комба А2 = 10 комб велью. Для колла нам надо 42-5 % эквити. Если опп способен пушить AJ-AQ или хотя бы AQ и пару комб блефа - колл есть. Я за колл, против неизвестного с тенденцией к агресии. Опп может дисконтировать наши АК, из-за колла префлоп и просто считать свои AJ-AQ лучшими сетами в данном споте.

Очень наглядно показал igormuz , за что ему спасибо! Мы играем против узких спектров и не можем выставляться просто потому, что оверпара. Оппы на пуш заколлируют только TT, 7x, QQ+ , ну и комбо-дро или дро + оверкарты, у которых много аутов против нас. Будет ли опп в мультипоте коллоть АТ это вопрос.. Если нет нотсов, то играем очень осторожно. Уже на флопе нет смысла ставить таким огромным сайзом в тольпу оппов. У нас нет прямого велью. Можно ставить мелким сайзом, около трети, ибо банк уже и так огромный - привязывать себя к поту нет смысла, на пуш все равно фолд. Это бет мелким сайзом флопа (что бы он коллировал все Тх, 88-99, все ФД и т.д.). На терне и ривере может-быть чек-колл, за счет того, что опп коллировать все ФД и карманки на спаренном борде не будет, а вот блефануть их может.

Интересный спот. Тут есть еще один важный фактор - кто на SB? Если в таких ситуациях на SB фиш, то надо в спектр BUT добавлять часть АК, КК-АА, которые он может подколлировать, что бы затащить фиша в раздачу и не выбивать его трибетом. Что смущает: BTN: 23/15, 3бет vsCO - 10%, cc BTN - 15%. То есть, у оппа широкий трибет, но приэтом мега-широкий, для современного покера, колд-колл. Нам однозначно надо искать пути эксплойта такого. BB: $11.28 (112.8 bb) 25/17, сквиз на ББ 7%, сс ББ 22%. Это нас пока мало интересует, поскольку после колла, он всегда капнут на флопе. Второй момент - ВВ. Опираемся не на дефолтный спектр колд-колла, а чуть слабее. Ибо многие сильные Ахs и Bws уйдут в сквиз, а всякие сьютовые гапперы и т.д. в колл "по шансам". Флоп. Мы уже разбирали на тренировке ситуацию "свободная против свободной", например, мы открылись на ранней, опп коллировал на СО/BUT. В такой ситуации лучше ставить полярно, только верх диапазона и бэдоры с потенциалом в блеф. Просто потому, что оп на Ах борде и так выбросит слабые руки, продолжит только с Ах.. С рукой типа АТ нам нет смысла сразу выбивать весь его спектр, можно "пропустить его на терн", дать надежду на ОЕСД, пара+дро и т.д. его бродвеям (при том, что мы же и блокируем ему некоторые комбы). Да, ставка есть + много фолд-эквити. Но наша рука не нуждается в защите, эквити на терне никуда не денется и против рега чеком мы заработаем на дистанции не меньше, за счет возможности добрать на терне или ривере (забрать не только 9 бб с флопа, но и заставить оппа еще одну ставку нам платить с руками, которые на флопе не платят) или неоправданной агры оппонента с теми же пара+дро. + таким образом мы не капаем свой спектр чека и оппы не смогут нас эксплойтить. Как сыграно: хиро ставит полпота. В хедс-апе это ОК сайз, но в мультипоте на таком борде лучше ставить всего треть, по причинам указанным выше - опп фолдит огромную часть спектра здесь и сейчас. А нам выгодно, что бы он платил со всеми ГШ, типа QJo, JTs и т.д. На ставку в треть он точно все это тащит. Опп рейзит. Борд АКо это всегда наш борд - все АК, КК-АА у нас. В такой ситуации, с точки зрения улучшения винрейта на дистанции за счет эксплойта этого оппа, важно дойти до ШД и понять, с чем опп рейзил! Ибо он "не должен" рейзить, у него просто нет сильных рук, кроме 66 и AQ.. Колл ОК - мы позволяем оппу блефовать и не изолируемся против тех пару комб велью. Терн. Закрывает пару комб QT, но и только. Чек-чек не усиливает спектр оппа. Дисконтируем часть блефов и часть велью, которые он бы продолжал ставить. При чем в позе, думаю, велью он бы ставил чаще, а блефы взял чек-бих для реализации эквити. Ривер. Бланк. Проблема в том, что все блефы оппа это пара+дро.. То есть на ривере у них в позе ШДВ и непонятно, будет ли опп их в блефф превращать. Но, если он рейзит такой флоп, то и на ривере может играть нелогично. Колл для информации. Опп рейзил флоп, который рейзить "не должен". + у него слишком широкий колд-колл уже с префлопа. Надо писать нотс и находить линию эксплойта: или эксплойт-фолд на рейз, или колл 2-3 банок с блаффкетчем.

Префлоп. Поскольку ВПИП не доходит и до 30, то даже на ВВ я бы не задавал ему спектр намного шире дефолтного (имею ввиду низы спектра).. Что-то около такого: Флоп. Отличный для нас: опп цепляется спектром за J, 9 и еще куча гатшотов, пара+ дро и т.д. Против спектра продолжения у нас огромное преимущество, ставим плотный сайз. Терн. Ужасная карта - в спектре фишного оппа слишком много Ах рук. На тонкое велью нет. С натяжечкой возможна ставка и за счет комбинации эквити+фолд-эквити, если опп протащит все гатшоты, 9х руки и т.д. Но тогда ставка мелким сайзом - до полпота. Формально, это возможно, но смысла нет - против пассивного мы и так реализуемся, или получаем инфу на ривере. Как сыграно: чек-чек. То есть спектры остаются неизмененными после действий флопа. Ривер. В спарку миддл-пары флопа (то есть этих рук много в спектре оппа) - донк потбетом. Это инста фолд. Мы не бьем, ни Ах руки, которых там много, ни 9х.. Зависит от степени "пассивности" фиша, то есть лидит ли он слабые Ах руки после чек-чека и слоуплеит ли 9х. В большиснтве случаев против пассивного фиша ставить смысла нет. Если уж очень хочется, то совсем мелкой ставкой типа трети пота, на любой рейз - фолдим.

Привет! По Москве. Небольшие тех.задержки

Попробуй записать видео игры или просто пересматривай в риплеере НМа все раздачи подряд! Попытайся вспомнить мысли и логику принятия решений, нашла вопрос или неуверенность в решении - выделяй раздачу и разбирай или спрашивай. Нюанс не только в крупных раздачах, но и в том, что бы выработать "общую логику", отточить алгоритмы.. Именно такой разбор шаг за шагом позволяет "автоматизировать" принятие решений в реальной игре.. P.S. на этой неделе треня будет.. если найдешь раздачи, в которых оппы ставили треть пота флоп или раздачи с бордом Ахх, Кхх, Qxx - скидывай..

Теоретически можно, но на это требуется много времени и консультации психотерапевта. Честно говоря, из всех случаев моих клиентов, даже тем, кто избавился от лудомании, не удалось полностью справиться со "срывами" в тильт.. То есть страсть к игре, как таковой, убрать можно, но всегда останется легкий тильт и азарт, несерьезное отношение к банкроллу и обучению.. В таком случае очень важен "феномен двойной веры": ты должен реально хотеть избавиться от этого + безоговорочно слушать тренера или психолога/психотерапевта.

Хз,решил,что он обязан поставить) Плохо.. Ставка на ривере обязательна! Даже если бы он ставил терн, то на ривере надо лидить..

Префлоп. Трибетить ООР в такого смысла нет, даже при таком ширкоом оупене. Нам просто сложно будет реализовать эквити. Колл ОК. Но, в будущем, такого надо часто эксплойтить в позиции мелким трибетом (2.2-2.5х) с линейным спектром (весь сютовый бродвей, коннекторы от 98s, карманки от 77+, АТо+) Флоп. Третью пота с фишем в раздаче агрессивный опп может ставить весь спектр (практически), возможно не ставит Ах без бэкдоров. Фиш коллирует. С ТПТК в данном случае у нас есть рейз - нам выгодно выбить рега, а фиша оставить в раздаче. Потив данного рега у нас и эквити хватает и ФЭ. Терн. Поскольку мы просто коллировали, опп сохранил весь спектр. На терне ставка большим сайзом - там или готовые руки или полублеф. Для колла у нас хватает эквити, даже если опп только в половине случаев ставит ОЕСД и АК.. Ривер. Опп ставит ривер. Агрессия к риверу у оппа снижается и по статам ШД не видно сумасбродных действий.. Все же блефы я бы в спектр задавал, но вопрос в частоте блефа: как много комб он должен блефовать, что бы у нас пролазил колл? Для колла, с учетом рейка, надо больше 30% эквити.. Для околонулевого-сабоплюсового колла опп должен блефовать 11 комб, например KQ+K9 или AQ.. С учетом тенденций лимита, я за фолд. Но есть отдельные реги, которые переблефовывают таким образом - если есть нотс - колл.

Среднего фиша принимаем за пассивного на постфлопе, по умолчанию. Флоп. На флопе против среднего фиша в этих позах можно наскрести на тонкий вельюбет (например, если опп коллирует с х или х), но и чек возможен. Терн. Опп не донкнул - можно дисконтировать часть самых топовых рук. У нас точно ставка на прямое велью за счет всех ФД и ГШ. Но, у оппа потенциально 28 комб готовых стрейтов! (АТ и Т9) Ривер. Поскольку опп на терне не рейзил нашу ставку, то дисконтируем часть натсов. У нас есть ставка за счет эквити + фолдэквити (не закрылось много ГШ, флаш-дро и т.д.). Опп рейзит. У среднего фиша там практически никогда не будет блефа. Даже если он любой доппер так рейзит, то эквити для колла не хватает. Это фолд.

Можно покритиковать? - 74s настолько слабый оупен из СО, что даже под мега-фиша вывести на дистанции в плюс практичекси не реально. - QQ переигранная рука, надо делить на три ставки, а не две. - KQo колл префлоп, наверное, хуже чем минтрибет. + у нас нет 3 банок такими сайзами - мы просто выбили все руки хуже. Риверм чек или бет-фолд, но мелкой ставкой. - КК на борде Q72 плохо спланирована: мы ставим на терне 54 в банк 62 и оставляем себе на ривер 19 бб, при банке 165.. Так почему тогда терн не запушить? Получается бет 73 в банк 62.. Ни одна Qx и фд не фолдят.. -

ШД проседает.. Это хорошо, потому что обычно легко поправимо - или переигранные руки со средним ШДВ (и оппы вскрывают с руками лучше) или слишком телефоним со средними руками.. Надо посмотреть крупнейшие проигранные банки, потом средние. И обязательно с ШД руки..

Привет 4erep86! Давно играешь или совсем новичок? Какие планы по совершенствованию или только практика?

Закинь крупнейшие проигрыши сюда или в трит трени ближайшей.. Посмотрим на эту диспу внимательнее..

А куда делись АК и JJ из расчетов? Опп не всегда будет ставить флоп с этим комбами.. Так же и терн.. + QJs не все в спектре уже с префлопа.. Не совсем понимаю заданные спектры оппа..

У саппорта историю рук заказать можно? На крайний случай - видео с сессии писать..

Отличный вопрос! И ответ на него зависит от конкретного оппа, тенденций лимита, метагейма и т.д.. Насчет "максимизации прибыли", то здесь извечный вопрос: что прибыльнее "ставить и получать коллы" или "чекать и ловить агру с руками хуже"? Пока-что я на таких бордах за минимализацию потерь.. Просто с ростом лимитов агрессивных игроков все больше и овербет терна это все равно не такая огромная ставка, как скажем после бет-колла получить лид или чек-рейз терна.. На К-терне опп, действительно, может овербетить лидом, ибо мы себя частично капаем, а в его спектре есть К7s 4 и Т + 44, 77.. Но он не может все натсы играть лид-овербетом, что бы не быть ликовым, а должен подмешивать блефы.. Поэтому, мы запросто блафкетчим 2 улицы. В ставке, по дефолту, больше мусора, чем в чек-колле + поскольку мы пот-контролили флоп, ставки оппа на терне-ривере не могут быть уберогромными - банк маленький и риски для него при больших ставках растут.. Именно, для того, что бы после чека держать лиды, чек-рейзы и овербеты, мы и отправляем часть оверкарт в чек-бих.. Оппы весело переигрывают в такой ситуации QJ, KJ, KQ, AT и AJ и ФД.. И наш чек-бих превращается в обычную защита ренджа чека.. Если ты ставишь все велью (в том числе QQ-AA), просто потому что можешь, оставляя в чеке слабые ТП и средние карманки, то, как раз в этом случае опп может хреначить две банки с овербетами, просто выбивая тебя из сайза блаффкетча... Так играть можно только потому, что оппы позволяют это делать! Итого: "папа, мы ждем тебя домой!" Как раз игроков с таким настроем мы и эксплойтим "он себя капнул, на тебе овербет в лицо!" Откровенно говоря, это даже не эксплойт, а тот пример, где становится понятным (или нет..), что ГТО это не отдельная страта/система/религия/враг, а просто математически-логически обоснованные решения, которые невозможно отделить от эксплойта (и наоборот).. P.S. вот что у тебя в чек-бих остается на таком борде, что бы я ООР тебя не смог выбить двумя ставками?

Все о том же: динамичный борд, у нас АА.. Вот так предлагает в позе играть ГТО-тренер, даже в позах COvsBB : Чекаем в половине случаев.. и это при сайзе полпота. При сайзе поплотнее ("что бы добрать!") ставим еще реже.. Просто слишком много рук и бордов нам на терне-ривере не понравятся, а банк то уже огромный.. Вот и угадывай со своим ШДВ (ибо АА здесь точно не натс..) - играть или не играть на большую часть стэка..

Да, на блайндах можно увеличивать. Именно поэтому префлоп решение зависит от позиции и сайза. Я так понимаю, что опп с низким трибетом затрибетил до 17.5 бб. В этой ситуации, когда мы в позиции, и опп с такими статами трибета переставляет 5 бб до 17,5 (не 12, не 14, не 15.5!) - я за фолд. Если представить спектр оппа, то там по такой линии только JJ+, ATs+, AQo+.. может сьютовый бродвей. Да, формально нам эквити для колла хватает, но находясь внепозы, как коллер трибета (то есть капнуты на сильные руки) мы очень редко реализуем свое эквити. Если уж зашли (например, опп поставил трибет чуть меньшим сайзом), то попробуем проанализировать. Можем ли мы коллировать флоп и надо ли фолдить терн зависит от сайзов ставки и, соотвественно, шансов банка. Флоп. Для колла надо чуть больше 25% эквити. Против вменяемого спектра с-бета у нас уже нет колла, с учетом рейка.. У нас нет тенденции к усилению и, по сути, ТТ это уже с флопа блафкетчер.. На ставку до полпота колл пролазит, полпота и выше - фолд. Терн. Нас тут не должно быть с этой рукой при таком СПРе. Но даже если попали у нас никак не пролазит чек-колл. У оппа просто настолько узкий и сильный спектр с префлопа, что там нет блефа. А блеф типа бродвей с ФД стоит против нашей руки очень хорошо. Резюме. Против такого оппа и такого сайза я бы фолдил уже на префлопе. Еще один момент: борд Qxx просто слишком сильно подходит спектру оппа и оверфолдить здесь это нормально.

Записывать видео игры и бежать с ним на треню!

Рендж-бет - это бет практически всего ренджа. То есть мы можем ставить "виртуально" все свои руки, не боясь эксплойта от оппа. Обычно при этом мелким сайзом. А 62% это не рендж-бет. Мое удивление было потому, что обычно на бордах с высокими бродвеями и одной низкой, трибеттор в позе имеет настолько огромное преимущество по эквити, что может ставить почти весь спектр, то есть делать "рендж-бет" и при этом не рискует быть эксплуатируемым за счет преимущества в натсах и эквити. Для примера: тот же борд, 3-бетпот, но BUTvsCO. Даже при широчайшем трибете в 13 % BUT может лепить половиной пота 85 % ренджа (не 62%): А третью пота - все 93%. Вот на практике эти 85%-93% ренджа упрощаются до ставки всем спектром сайзом 33-40% пота, то есть агрессор делает рендж-бет и мы ничего с этим поделать не можем. При этом агрессор таким упрощением практически не теряет ЕВ, как в данном случае 0,02. Для "чистоты эксперимента" - вот предыдущая ситация BBvsSB, где я писал, что нет рендж-бета даже со ставкой в треть пота. Даже при такой мелкой ставке, в позе и на том же борде, трибеттор может "неэксплуатируемо" ставить не больше 70% ренджа.. Не 85, не 92% и уж точно не рендж-бет. Ну а если попытается настолько нарушить баланс и "докрутить" эти 30%, просто лепить весь спектр третью, то теряет в ЕВ при верной игре оппонента.

Держись! У меня месяц такого стрика было, что уже бросать покер собирался... Главное, что бы банкрол не закончился в ожидании апа..

Интересный момент - нашел ситуацию, в которой на борде KTx r преимущества по эквити у трибеттора практически нет.. Если BB трибетит полярно против SB, а с подъемом по лимитам такое будет все чаще, то на борде KT3r у трибеттора в позе нет рендж-бета и нет огромного преимущества, невзирая на преимущество по натсам (ТТ, КК-АА, АК). ВЫВОД:

Классический подход. Но начиная с НЛ10-25 не очень хорошая идея, если есть адекватные реги.. Не знаю, как на других полях, но на Пати ты гарантированно получишь сквиз своей ставки в 6 бб и просто выбросишь на 15 бб.. А по сути, нам нахрен не надо раздувать так банк изоляцией уже спрефлопа, если не с JJ-AA. Например с ATo, KQo если мы заизолируем до 5-6 бб пре, то не сильно комфортно будем чувствовать себя на постфлопе в большинстве спотов.. Лучше меньшим изолейтить и по надобности раздуть банк на постфлопе.