Ellka

Да, все, конечно, правы - чек/фолд на терне самое низкодисперсионное решение. Префлоп: коллировала бы 4бет с АКо только в позе. Без позы это либо фолд, либо пуш. Я склоняюсь к второму варианту - 4бетрейндж 5 включает в себя не только сильные руки, но и много блефа, а колл без позы с такой рукой часто будет заканчиваться так, как эта раздача. Флоп - оппонент чекает. После чека на таком флопе я бы исключила все сильные руки из его спектра, оставила ЩД велью (напирмер KQo, QJo, ), либо дро - KJo, АКо, флешдро и т.п. Или он решил сдаваться со своим честным чек-фолдом. Все сильные руки - оверпары, сеты, должны ставить на таком скоординированном дровяном флопе. Терн. Хиро, это твоя стандартная ставка, или с велью руками, например, с QQ, ты обычно ставишь больше в подобных спотах? Для многих регов НЛ25 такие минбеты на дровяном флопе в разогнанном банке - как красная тряпка для быка - рейз может полететь от всего вышеперечисленного спектра. Тут мы, возможно, сфолдили лучшую руку,но коллить или рейзить мы здесь тоже не можем.

Префлоп-флоп-терн стандартно. Ривер - согласна с выводом REaZON , что оппонент ничего не изображает своим рейзом, кроме доехавшего младшего флеша. И только поэтому вскрывала бы здесь его, несмотря на нитовые статы.

От нитоватого рега с таким ВТСД и ВВСФ линия донк - чек/рейз выглядит очень сильно и как правило всегда будет на велью. Тут на терне у нашего дро часто обратные имплайнды, поэтому самым лучшем решением было бы просто сдаться на большой рейз: у нас был план вельюбетить средние карманки и дро, а все эти руки не станут играть чек/рейз на терне. На терне можно поставить на тонкое велью против комбодро. Как сыграно - пиковый ривер приходится коллировать, если даем оппоненту в спектр кривовато разыгранное флешдро, но Т и 8 - самые неприятные карты для этого.

Хороший разбор и спектры от REaZON. Тоже считаю, что на таком терне можно было бы порейзить сибет на тонкое велью против дров. Как сыграно - против такого оппонента нужно сдаваться на ривере.

Нет, не вскрываем Префлоп - достаточно лузовый колл с 99. Если нет нотсов и плана, как переиграть такого постфлоп, то лучше просто сфолдить. Оппонент 3бетит против ЕР 8% - это примерно AA-JJ,AKo-AJo,KQo,AKs,A5s-A2s,98s,87s,76s,65s Контбет ставит в 57% случаев. На таком борде это Борд: 5h4s3s Эквити Выигрыш Ничья MP2 28.90% 27.02% 1.88% { 9h9s } BU 71.10% 69.22% 1.88% { JJ+, A4s-A2s, 76s, AsKs, 8s7s, As5s, 6s5s, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc } Флоп коллируем по шансам. На терне его контбет в позе уже 71% при достаточно честной агг. Борд: 5h4s3s Эквити Выигрыш Ничья MP2 15.00% 13.21% 1.79% { 9h9s } BU 85.00% 83.21% 1.79% { JJ+, A2s, 76s, AsKs, 8s7s, As5s, 6s5s } Шансы банка 27%, просто фолдим на ставку. Как сыграно - фолд на ривере.

На флопе можно и поставить на тонкое велью против 58% колдколла и фолда на контбет 47% - ответят не только ТП, но и все попадания и многочисленные дро. Тогда просто играем бет-бет-бет оллин на таком борде. Как сыграно: на терне у нас первый натс (КК там в 3бете), борд дровяной и связанный. Просто донкаем и как можно больше - от $5, вельюбетим дро, ТП по К и т.п. Как сыграно. Сыграли чек-чек. На ривере пора уже вельюбетить. Ставим в пот, на рейз выставляемся. Иногда там окажется стрит, но по сравнению со всем спектром, с которым агрессивный фиш мог так играть, это будет очень редко. Наша линия похожа для него на дро, которое не закрылось, он может заколлить овербет с любым попаданием и запушить ТП. Как сыграно - рейзим и выставляемся.

Давай начнем с префлопа. Оппонент неизвестен и будем рассматривать дефолтные спектры. Спектр 3бета ВTN vs UTG предположительно полярный и включает в себя QQ+, 87s, 76s, 65s, AQo+, KQo. Колл 3бета против неизвестного с АQо - не очень хорошая игра, наша рука на бродвейном борде часто попадет под доминацию, а блефкэтчить против неизвестного на Qх или Ах борде мы не хотим. Для меня это стандартный блеф4бет против неизвестного рега. Флоп - попали в низкий связанный борд. С оверпарами опп должне ставить контбет на велью против дро, но он чекает. Это похоже на то, что он либо сам попал в дро, либо в ШД велью. Нижнему полярному спектру 3бета хорошо подошел этот борд. Борд: 9d8d6s Эквити Выигрыш Ничья MP2 23.11% 22.00% 1.11% { AdQh } BU 76.89% 75.78% 1.11% { 87s, 76s, 65s } Еще раз повторяю - оппонент неизвестный, возможно, он 3бетит совсем другой спектр. Но при высоком 3бете в нем всегда будут какие-то блефы с коннекторами и гапконнекторами. И почти все они зацепились за этот флоп. На терне борд спаривается, у нас появляется флешдро. Если хотим выбить оппонента из пота, то это самое время - у нас флешдро и оверкаты - много эквити + мы хотим украсть эквити у неготовых рук оппонента типа ОЕСД и двумя ставками выбить вторые пары и ТП по 9. На рейз на спаренном борде фолдим. Поэтому: 1. Фолдим на контбет против неизвестного 2. На терне у нас уже не донк, а бет на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолдэквити. Если бы я получила колл, то ставила бы ривер еще раз, изображая флеш с блокером, с целью выбить вторые пары и ТП. Не совсем понятно, почему опп капнут. 3. При чем тут фуллы? У нас блокер на флеш. Лучше изображать фуллы с попаданием во вторую-третью пару, чем с Ахай. Тогда у нас больше для этого оснований + мы бы блокировали фулл у оппонента. 4. В спектре полярного 3бета есть руки, которые хорошо попали в эту доску.

Если фиш 78/28, то диапазон лимп-колла 88-22,K8o-K2o,Q8o-Q2o,J8o-J4o,T8o-T6o,98o-96o,87o-85o,76o-75o,65o-64o,54o,K6s-K2s,Q8s-Q2s,J8s-J2s,T9s-T2s,98s-92s,87s-83s,76s-73s,65s-63s,54s-52s,43s-42s,32s Изолируем на прямое велью, по сайзингам согласна с REaZON. Флоп. Фолд на контбет - 50%, то есть при широком спектре лимпа опп продолжает с любым совпадение и дро. http://i11.pixs.ru/storage/9/0/4/FZJPG_4802747_18806904.jpg Поэтому ставим на прямое велью, сайзинг близко к поту в увеличенных стэках. На бланковом терне ставим фиша под оллин - в чек-рейзе нет смысла, даже агрессивный малоизвестный фиш может взять бесплатную карту и потом сфолдить не доехав на ривере, в то время, как на твою ставку все дро как правило отвечают.

1. Если есть нотсы, что фиш очень агрессивный и часто чек-рейзит флоп и пушит терн, то лучше не ставить в него контбет с неготовой рукой, а ставить только на прямое велью против его диапазона чек-рейза - чем он шире, тем лайтовее нужно играть на велью. В "обратном случае" - если нет фолдэквити, то нет и "максимизации эквити". В любом случае, должны быть нотсы на фиша, с чем он так играет, только ли там сильный спектр или, может, ты впереди какой-нибудь 7с2с. Каждый случай нужно рассматривать отдельно, если фиш пассивный телефон и чек/рейзит флоп, то лучше считать свое эквити против сильного спектра ТП+, сравнивать с шансами банка и потом уже принимать решение. 2. Против фишей вообще не стоит блефовать, это одно из главных правил покера. Играть только на велью, в том числе против коротких. Просто дождаться своей руки ТП+ и забрать их стэк. Не нужно что-то придумывать с AQo на 26Т кроме контбета, и то, если есть основания думать, что фиш достаточно часто на него сфолдит.

Хороший разбор и верные замечания по сайзингам. ВВ коллирует на префлопе 57%, фолдит на контбет 49% и дончит на терне 22%, то есть всего 6,4% от стартовых рук идут в донк на терне. На такой доске это Борд: 6h9sTcJd Эквити Выигрыш Ничья CO 16.36% 16.36% 0.00% { AhAc } BB 83.64% 83.64% 0.00% { JJ-99, 66, KQs, QJs, JTs, 87s, KQo, QJo, JTo, 87o } Фолдим на терне.

Напиши, почему ты так сыграл, и нажми кнопку "задать вопрос оценщику" С моей точки зрения, сыграно плохо - без блокеров и даже каких-то бэкдоров. Опп на рейз контбета падает немного. Да и рук слишком мало, чтобы делать экслуатирующие рейзы с любыми двумя. Его линия бет-колл на флопе похожа на дро, терном все дро закрылись. Сами себя провельюбетили.

У тебя на терне шансы банка 22,5%. Если дать агрессивному фишу сильный спектр + какие-то ТП и флешдро, которые он мог так сыграть, то твое эквити всегда будет больше. Борд: 8d4d2d Эквити Выигрыш Ничья CO 58.42% 58.21% 0.21% { 88+, 44, 22, A8s, K8s, Q8s, J8s, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jd9d, Ad7d, Kd7d, Qd7d, Jd7d, Td7d, 9d7d, 8d7d, Ad6d, Kd6d, Qd6d, Jd6d, Td6d, 9d6d, 7d6d, Ad5d, Kd5d, Qd5d, Jd5d, Td5d, 9d5d, 8d5d, 7d5d, 6d5d, Ad3d, Kd3d, Qd3d, Jd3d, Td3d, 9d3d, 7d3d, 6d3d, 5d3d, AdKh, AdKs, AdKc, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc, AdTh, AdTs, AdTc, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ad5h, Ad5s, Ad5c, Ad4h, Ad4s, Ad4c, Ad3h, Ad3s, Ad3c, Ad2h, Ad2s, Ad2c, KdQh, KdQs, KdQc, KdJh, KdJs, KdJc, KdTh, KdTs, KdTc, Kd9h, Kd9s, Kd9c, Kd8h, Kd8s, Kd8c, Kd7h, Kd7s, Kd7c, Kd6h, Kd6s, Kd6c, Kd5h, Kd5s, Kd5c, Kd4h, Kd4s, Kd4c, Kd3h, Kd3s, Kd3c, Kd2h, Kd2s, Kd2c } BB 41.58% 41.38% 0.21% { TdTh }

И в чем вопрос? На флопе в любом случае даже против сильного спектра колл минрейза по шансам. На терне можно просто коллировать и часто ждать на любой карте ривера еще одну ставку с его агг.

Рег на ВВ почти неизвестный, поэтому нужно рассматривать игру по дефолту против ТАГа А по дефолту с такой рукой на НЛ25 играем либо чек-колл флоп, чек-фолд терн (как правило, у регов на этом лимите агг. падает на терне), либо можно порейзить с ТП его контбет для кражи эквити рук оппонента, и сдаваться уже в случае его колла или пуша. Блефкэтчить в 3бетпоте без нотсов, что оппонент много блефует - минусовая идея.

Самый полный и верный ответ, полностью согласна со спектрами, сайзингами и выводами. Иногда, конечно, чекнув на ривере, мы не доберем с трипсов слабее, но нужно понимать, что их там мало, фиш много фолдит на контбеты и на ривере коллирует в основном с руками, которые нас бьют.

Очень хорошая первая оценка! Только не соглашусь, что рейз контбета тут так уж плох - у нас много эквити против спектра,с которым оппонент ответит, мы можем выбить какие-то руки старше - карманки, попадания во вторые-третьи пары, Ах старше и т.п. В то же время, борд не очень подходящий для рейза - на нем множество дро, которые будут рейзить здесь, и редко подобный опп выбросит какую-то готовую руку. То есть мы должны быть готовы после рейза делать еще 2 ставки на бланковых терне и ривере, чтобы пытаться забрать пот. Терн, все верно, играем по шансам банка и имплайндам.

Допустим пред нами неизвестный фиш, у которого очень широкий (?) спектр на префлопе и на 3беты он не фолдит, так как все неизвестные фиши - пассивные телефоны. На флопе открывается хороший для нас низкий борд, на котором у фиша множество дров и совпадений, ставим контбет на велью, оппонент отвечает примерно с таким спектром Борд: 7d3d8h Эквити Выигрыш Ничья BU 33.61% 33.52% 0.09% { QQ-JJ, 99-77, 33, A8s-A7s, A4s, K8s, Q8s, J8s+, T8s+, 96s+, 86s+, 76s, 64s+, 54s, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, QdTd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Ad6d, Kd6d, Qd6d, Jd6d, Ad5d, Kd5d, Qd5d, Jd5d, 9d5d, 8d5d, 7d5d, Kd4d, Qd4d, Jd4d, 7d4d, Ad3d, Ad2d, Kd2d, Qd2d, Jd2d, A8o-A7o, J9o, T8o+, 97o+, 86o+, 75o+ } SB 66.39% 66.29% 0.09% { TdTs } Терн мало что поменял. Мы чекаем - это ошибка. На терне мы должны вельюбетить дрова и ТП, с которыми пассивный телефон никогда сам не поставит, а на ривере они нам не платят. Поэтому обязательно нужно ставить близко к поту, на рейз от пассивного телефона фолдим. Наше эквити на терне примерно такое же. Борд: 7d3d8h5s Эквити Выигрыш Ничья BU 37.97% 37.97% 0.00% { QQ-JJ, 99-77, 33, A8s-A7s, A4s, K8s, Q8s, J8s+, T8s+, 96s+, 86s+, 76s, 64s+, 54s, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, QdTd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Ad6d, Kd6d, Qd6d, Jd6d, Ad5d, Kd5d, Qd5d, Jd5d, 9d5d, 8d5d, 7d5d, Kd4d, Qd4d, Jd4d, 7d4d, Ad3d, Ad2d, Kd2d, Qd2d, Jd2d, A8o-A7o, J9o, T8o+, 97o+, 86o+, 75o+ } SB 62.03% 62.03% 0.00% { TdTs } То, что опп должен рейзить часть сетов на флопе, тоже заблуждение. Фиши нам ничего не должны , часто сложно искать логику в их действиях. Как сыграно - чекнули и получили потбет. Пассивные телефоны) обычно с флешдро берут бесплатную карту. Предположим, что он переигрывает часть ТП по 8 + у него есть сильный спектр 2 пары +. Борд: 7d3d8h5s Эквити Выигрыш Ничья BU 64.81% 64.81% 0.00% { QQ-JJ, 99-77, 33, A8s, K8s, Q8s, 96s, 87s, 64s, 8d5d, 7d5d, A8o, 87o, 75o } SB 35.19% 35.19% 0.00% { TdTs } Играем чек/пуш, фолдэквити с таким сайзингом бета терна от оппонента будем считать, что нет, поэтому шансы банка 38%, эквити руки меньше + нужно учитывать рейк, минусовой пуш.

oznaz, ты точно эту раздачу оценивал? Хорошая оценка до ривера. Ривер: оппонент с очень низкой агг на ривере, с большим коллом контбета и с донком всего 25% донкает на ривере очень честно, и там явно не ТП и не незакрывшееся флешдро, часть которого мы еще и блокируем. Тут или трипс доехал, или бэкдорный флеш закрылся. Просто фолдим.

Всех неизвестных фишей (особенно 77/0) мы считаем пассивными телефонами (с). Поэтому с ТП против них играем бет-фолд на тонкое велью 3 улицы: пассивные телефоны пушат всегда только натсы. Поэтому фолд.

Спектр открытия в 11% - это 55+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, AJo+, KQo. Слишком лузовый колл префлоп против такого узкого открытия, если за нами нет фишей - нитовые реги редко будут оплачивать наш сет, а если получим экшн на постфлопе с сетом, то часто будем попадать под доминацию. Фолд префлоп. Как сыграно: Попали в сет, борд низкий скоординированный с флешдро и, скорее, подошел нам, а не МР. Но он ставит контбет, его контбет в мультипоте 58%, и он будет делать это здесь со всеми флешдро и оверпарами, Аd Борд: 3d2d4h Эквити Выигрыш Ничья MP3 18.08% 16.85% 1.23% { 55+, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, JdTd, Td9d, 9d8d, AdKh, AdKs, AdKc, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc } BU 81.92% 80.70% 1.23% { 2h2c } Поэтому рейзим на прямое велью! Оверпары вряд ли фолдят - скорее всего, решат, что у нас дро. Флешдро тоже вряд ли сфолдят на рейз. Терн. А усилил комбинацию 55 и АА. И все. Зато дал множество ТП к дро, которые ставил оппонент. Стоим против спектра его продолжения на такой такой карте Борд: 3d2d4hAs Эквити Выигрыш Ничья MP3 23.43% 19.89% 3.54% { JJ+, 66-55, AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, JdTd, Td9d, 9d8d, AdKh, AdKs, AdKc, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc } BU 76.57% 73.03% 3.54% { 2h2c } Рейз на терне выглядит уже более сильным, чем на флопе, но все-равно он есть - Ах с флешдро не сфолдят на рейз. С флопа мы сами смотримся на дро, поэтому JJ-КК тоже, возможно, проколлят. Ривер не закрыл ни одно дро с флопа. Опп с такм ВВСФ не ставит здесь недоехавшие дрова и вторые пары. Диапазон его бета Борд: 3d2d4hAs3s Эквити Выигрыш Ничья MP3 13.64% 13.64% 0.00% { AA, 55, AdKd, AdQd, AdJd, AdTd, AdKh, AdKs, AdKc, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc } BU 86.36% 86.36% 0.00% { 2h2c } Даже если предположить, что опп открывает все карманки, и у него в спектре есть 33 - 44, то мы все-равно далеко впереди, и есть рейз на велью: наша линия будет похожа на недоехавшее дро и опп с таким ВТСД заколлит на минрейз тут все ТП. Ну а на пуш придется доставить уже по шансам.

Примерный диапазон колдколла 11% на СБ - 99-55, AQs-A9s, A5s-A2s, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, AJo, KJo+ На таком борде с его фолдом на контбет ответят все флешдро, попадания и вторые пары, ТП, гатшоты с бэкдорным флешдро Мы впереди этого диапазона, ставим контбет на велью. Из-за множества дро и низкого фолда нужно ставить контбет больше 2/3 пота - около $1,2 Борд: 8d2dQs Эквити Выигрыш Ничья BU 76.42% 75.49% 0.94% { AcQd } SB 23.58% 22.64% 0.94% { 99-77, AQs, KQs, Q9s+, JTs, T9s, 98s, 87s, AdJd, KdJd, AdTd, KdTd, Ad9d, Kd9d, Jd9d, Js9s, 7d6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, As2s, KQo, AdJh, AdJs, AdJc } На терне продолжаем вельюбетить дро. По нашим данным оппонент фолдит 50% рук, коллит 25 и рейзит 25, то есть только 1,6% стартовых рук уходят в рейз на терне. На таком борде это 2пары+: 9 закрыла какие-то гатшоты, и дала вторую пару совпадениям. Диапазон рейза Борд: 8d2dQs9c Эквити Выигрыш Ничья BU 9.28% 9.28% 0.00% { AcQd } SB 90.72% 90.72% 0.00% { 99-88, Q9s, 98s, JdTd, JsTs, 7d6d } Колл не по шансам, фолдим.

Если я цитирую чью-то оценку, то значит я согласна с мнением, которое в ней излагается. Если я ни с кем не согласна, то я пишу развернутый ответ со спектрами и эквити. Конкретно в этой раздаче я считаю, что у оппонента с такими статами никогда не будет полублефа на терне, и он никогда на такой доске не будет переигрывать 2 пары. Поэтому предлагаю заколлить терн по шансам банка и аккуратно сыграть ривер. Рейз контбета 13(8) - это видимо этот первый и единственный раз, то есть до этой раздачи он был 0 - хиро, скорее всего, скринил статы после раздачи же. Что там в градации рейзов говориться, если он 0%? blird, если есть какие-то претензии по оценке, то можешь написать об этом в "Обратной связи".

Скажите, ну какие комбодро и две пары на таком борде могут быть у оппонента 23/19 с ВТСД 27 и W$SD 59, коллом контбета на терне 89?! С единственным рейзом контбета на терне? Там натсы онли, поэтому играем по шансам банка. И что за фиш на ББ? Пассивный телефон или агро с высоким сквизом? От этого зависит спектр колла оппа. Но предположим, что там будут только стриты на КТ, потому что против сетов старше у нашей руки 1 аут. Тогда у нас здесь 22% эквити, шансы банка 26%, т.е. на ривере, если борд спарится, нам нужно добрать всего $4,5 для нулевого колла. Я думаю, это не сложно сделать против такого оппонента. Коллируем и смотрим ривер. Ничего хуже стрита на бланковом ривере он ставить не будет с его агг.фр. 22%. Просто фолдим без усиления.

Хоть рук и очень мало, но видно, что оппонент любит постилить и префлоп лучше играть от 3бета на тонкое велью. Как сыграно: наша рука на флопе после чек-колла похожа на дро или ТП. На терне часть дро закрылось, но оппонент продолжает смело ставить. Если вспомнить, что на микролимитах агрессия обычно сильно падает на терне, то я считаю, тут оптимально найти фолд. Фолд терн. Как сыграно: Терн заколлили и доехали в флеш. Оппонент ставит очень мало. Всех неизвестных регуляров принято считать адекватными ТАГами. И вот для ТАГа такой сайзинг - это попытка добора с мелких флешей с топспектром. Не нужно обращать внимание на размер сайзинга, когдп нет нотсов, что опп всегда пытается дешево блефовать. Просто фолдим.

Странный рег - 31/20 с стеком 83бб. Фиш-мультитейблер, скорее всего.) Поэтому с сайзингом на префлопе совсем беда. 3бетим на прямое велью как можно больше - от 12 бб +. Попали в мультипот. В поте опять же 2 фиша. Ставим контбет на велью против них, на тонкое велью против регов (а против некоторых регов и на прямое) - все флешдро, ТП, гатшоты и т.п. отвечают нам. Размер ставки должен быть близкий к поту. Ну ОК, прочекали на флопе, почему на терне теперь хотя бы не поставить? Наша рука замаскирована, никто не поверит, что нам доехал трипс после чека на флопе, или что мы разыгрываем так КК+ , тут заколлят и карманки, и совпадения какие-то, и дро все опять же. Если играли на флопе контбет, фиши отвалились, а реги заколлили, то на терне играем опять бет на тонкое велью против дро, фолдим на рейз против пассивных, против агрессивных с большим ВВСФ можно и выставится. Ривер. Ну наконец-то кто-то решил забрать пот . Я думала, вы так и дочекаетесь до ШД, вот бы парни удивились, увидев твою руку . Откуда там 8 только у СБ, даже не представляю. Если только карэ. Любой думающий рег поставит здесь со всем своим спектром, чтобы забрать банк в 36бб.