Ellka

После чека флопа что изображаем на терне? 6х? Сколько в спектре нашего 3бета 6х рук? И разве гатшоты не стали бы ставить контбет? А оверпары? Боюсь, что даже с АК думающий оппонент нажмет здесь колл в надежде на сплит или на то, что после двух чеков Хиро поставит со всем своим спектром 3бета, против которого со своими оверкартами он будет часто впереди. Поэтому или ставим контбет, или уже не ставим терн на относительно бланковой карте. Если бы чекнули терн, то на НЕ бланковом К на ривере на чек от оппа можно было бы попытаться забрать банк большой ставкой, и зображая доезд в К. Как сыграно - у оппонента достаточно большой фолд на контбет на ривере - можно попытаться выбить рук типа JT, Т9, 99. Отвечает тут, по сути, только АК. Поэтому ставка будет плюсовой за счет высокого фолдэквити, Yorkshire прав.

Потому что ты нажимаешь кнопку "задать вопрос оценщику". Вот сейчас тоже)

Так как фиш был в споте, я бы много блефа и полублефа этому нитоватому регу не давала еще с префлопа. И в споте с изоляцией процент 3бета будет значительно уже, чем в случаях стила-рестила. ВВСФ 45 и высокий выигрыш на вскрытии говорят о том, что блефов по такой такой линии у него будет очень мало. Поэтому фолд для меня был бы легким решением.

OtB_RedMoron, он, возможно, действительно ошибся темой. Или какой вопрос ты хотел задать оценщику?

Лузоватый колл префлоп: считается, что на блайндах против ранних стандартные реги 3бетят очень тайтово - КК+ на велью и некоторый бродвей в блеф - например, АQo, KQs. При попадании в J или А мы часто не будем знать, где находимся. Коллить, конечно, можно, но лучше это делать хотя бы против известных регов. А по дефолту это пас. Здесь нам повезло, попали в дро, и, если А тоже наш аут, то плюсово выставляемся на флопе. Если нет - то околонулевое выставление без фолдэквити с учетом рейка.

Префлоп - разномастные JT не так хорошо играются в мультипоте, и, если решили разыграть, то лучше было бы сквизить в этих позах. Очень странная линия для игры оппонента с Qх, и скорее похожа на дро или слоуплей, а если и Q, то с блокером на флеш, например, AdQ, КdQ. Оппонент почти неизвестен, чтобы понимать, выкидывает ли он хоть что-то на пуш на ривере при шансах банка 27%. Тут бы принимала решения от своего имиджа - если сидели до этого нитом, то пуш по идее должен выбивать голые ТП, если это наш обычный стиль игры и опп видел пару блефов от нас, то пихать на ривере будет слишком оптимистично.

У нас ТП против агрессивного блефового фиша с низким выигрышем на вскрытии, который разыгрывал на момент раздачи больше 70% колоды. Плюс нотсы, что потбетами он блефует. На терне, после двух чеков, такой всегда будет пытаться забрать банк. Сайзинги соответствуют нотсам, поэтому я бы однозначно вскрывала. Трипс+ там будут значительно реже, чем множество разного бреда.

Выборка на оппонента не репрезентативна. Если бы такие статы были хотя бы на 20к рук, то мы должны были бы принимать пуш ривера. Иначе колл терна уже не по шансам.

Абсолютно верно. Очень редко с такой рукой попадем в хороший флоп, еще и в мультипоте. Да еще и 3бетит пассивный фиш 35/6, и спектр там действительно очень узкий. Очень пограничный колл на префлопе и легкий фолд на флопе.

А смысл тут запихиваться на ривере? Из рук хуже заколлируют только JJ, и то не факт. Тут как вариант можно было порейзить контбет оппонента для кражи эквити его руки - любой бродвей на следующих улицах, кроме Q, нам не понравится . Если выбрали пассивную линию, то чекаем бихайнд: опп почти неизвестный, у нас нет оснований думать, что пушем мы способны тут выбить руки сильнее нашей и провельюбетить слабее.

Не факт, что у него на тебя нет статистики. Только если ты первый день на лимите. По раздаче - мне нравится, как сыграно. На такой доске, где множество дро, у него не должно быть сильных рук, а ТП он должен фолдить на ривере на такой сайзинг. Проблема в том, что доска очень дровяная, и некоторая часть стандартных регов НЛ25 уговорят себя на колл с ТП на бланковом ривере. Поэтому все-таки для таких блефов лучше иметь хоть какую-то статистику по постфлопу - ВТСД, например.

Да, спойлеры не открываются. Хоть агг. и повышена, но wtsd/wonsd/wwsf говорят об обычном реге. Трипс тут не пушит. Наша линия, конечно, похожа на закрывшееся флешдро, и старший флеш, возможно, захочет с него добрать пушем, но все это очень погранично. На НЛ25 это, наверное, еще возможно, на НЛ50 уже нормальные реги на такие уловки не поведутся, и пушить тут будет только старший фулл, от закрывшегося флеша получишь просто колл и не доберешь. 2) У нас мелкий сет на скоординированной дровяной доске и очень лузовые позы. Как бы ты играл здесь с КdJd или JdTd, например? В принципе, так же нужно играть и натсы, чтобы балансировать свою игру против думающих регов. Я здесь за рейз и выставление прямо на флопе - я знаю, что большинство регов мне, например, не поверят и положат на дро, и выставятся по ТПТК и всегда с двумя парами. Да и борд может развиваться так, что убьет весь экшн с обеих сторон. Как видит тебя этот рег, нам не известно, чтобы обсуждать оптимальные линии розыгрыша.

Если нет нотсов, что фиш лимпит АА, то вообще непонятно, в чем тут проблема? 2 раза из 10 он все-таки рейзил в утг, поэтому оснований полагать, что там слоуплей, у нас нет. Поэтому радостно выставляемся на флопе, пока он не передумал.

Если начал играть от чека, то конечно, нужно коллить и ривер. Но я бы выбирала такую линию против более лузовых оппонентов. Если играть от контбета, то терн-ривер можно играть минбетами, чтобы голая топпара осилила, на рейз от нита сужаем его спектр до сетов и фолдим.

Все абсолютно правы - на терне закрылся стрит, на ривере флеш, а ТП с флопа превратилась в трипс. Неизвестный фиш всегда считается пассивным телефоном. Поэтому говорим ему спасибо за легкое решение на ривере и фолдим.

Yorkshire, почему на ривере падает такая прямо уж ужасная карта? ) Потому что закрылся гатшот на 68? Почему у тебя так резко сузился спектр - после рейза он да, сузился. Но когда упала 7, то он в принципе остался такой же, каким ты определил его на терне. Поэтому сыграно хорошо. Ну и 13% даже Yorkshire нам насчитал против рейза, поэтому невозможно уже фолдить $2 за банк 79.

Хороший разбор раздачи. Можно поминрейзить на тонкое велью, можно было и донкнуть. На ререйз пришлось бы рыть.

Примерный спектр тайтового колла на префлопе - AQs-AJs, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo, KQo. Это, конечно, если 3бет в этих позах у нас не 2-3%. Оппонент на эту выборке агрессивный,жаль, что у нас нет статов флоата. Мы никак не сузили его спектр контбетом, поэтому будем считать, что на терне со своей агг. он будет всегда пытаться украсть банк, особенно если у нас высокий чек/фолд. Борд: Qd7dJhKh8d Эквити Выигрыш Ничья SB 50.00% 50.00% 0.00% { AQs-AJs, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo, KQo } BB 50.00% 50.00% 0.00% { AhKc } На ривере колл пограничный. Но имеющаяся статистика больше склоняет к коллу, чем к фолду - если дать ему в спектр возможные блефы с JTc и Adx Борд: Qd7dJhKh8d Эквити Выигрыш Ничья SB 75.00% 75.00% 0.00% { KJs+, QJs, JTs, T9s, KQo, AdQh, AdQs, AdQc } BB 25.00% 25.00% 0.00% { AhKc } то колл плюсовый при шансах банка 19%

Молодец, хороший разбор. Колл оказался верным. Только вот оппонент показал KhJh. На эту руку его никто из оценщиков не положил. И вот это мне покоя не даёт. Получается он КБ по флопу ставил с бекдорным гатшотом. Это что за причина для ставки? И как же он так ривером блефует с таким ВВСФ? Типа по рандомайзеру бетит ривер, чтобы частоты не завышать? Наверно нотс надо сделать на этого парня какой-то или в моих статах ответ искать? Ну мы тут в принципе занимаемся больше математикой, спектрами и разбором статистики, чем угадыванием конкретной руки. От оппонента с агг.на ривере 25 и WWSF 43% ты увидишь тут блеф раз за 100 раздач. Думающий опп, конечно, на такой доске, где 2 флешдро, не должен чекать с сильным А или сетом на терне. Но, если ты любишь пофлоатить, например, то вполне и мог. В общем, нужно всегда помнить о своих статах и включать левелинг.

Нам известно, что фиш агрессивный на ривере с высоким WWSF. И вот если положить ему в спектр донка на ривере хотя бы несколько комб недоехавших дров, то получается, что колл по шансам. Борд: 9d8d2cQsQc Эквити Выигрыш Ничья MP2 60.00% 60.00% 0.00% { 99, 77, 22, Q9s, Q7s, KdTd, Ad8d, Kd8d, Qd8d, Jd8d } BU 40.00% 40.00% 0.00% { TdTs } Тут еще соглашусь в VreDnYY - с оппонентом сыграно немало рук, должно по идее скопится много нотсов, чтобы делать эксплоитные фолды или коллы по такой его линии.

Даже если посчитать просто по принципу сужения диапазонов, то контбет на терне у оппонента всего 23%, это значит, что он контбетит только 4,5% от стартовых рук, на такой доске это только трипсы старше и фуллы - AA, A8s, K8s, Q8s, J8s, T8s, A8o, K8o, Q8o. На ривере там еще уже будет спектр. Нужно понимать, что слабые трипс - это всегда блефкэтчер против трех ставок от рега. Здесь блефкэтчить некого, потому что опп нитовый нит.

Тут на самом деле по дефолту против фиша нужно играть бет-фолд 3 улицы, вельюбетя на ривере ТП, а на флопе и терне множество дро. На терне нужно овербетить, можно даже было бы пушить, если бы стэки были по 100бб.

Все верно. Даже если предположить, что он способен тут запушить часть комбодро, то колла все-равно нет, тем более в дипстэках. Борд: Ks9sQc Эквити Выигрыш Ничья CO 71.33% 71.33% 0.00% { 99, KQs, Q9s, QsJs, QsTs, QcTc, JsTs, JcTc, Ts8s, KQo } BB 28.67% 28.67% 0.00% { AdAs }

Да, мы не блокируем флешдро у оппонента по вторым парам, поэтому это легкий колл на флопе и, тем более, на терне против его агг. Будь такая статистика на большее кол-во рук, то это был бы и колл пуша на ривере. Стэки слегка углубленный, поэтому колл 3 бета здесь норм.

Минрейз от фиша - всегда натс ®! Почему все решили, что фиш агрессивный? третий раз за 13 семплов сыграл чек-рейз и при том, что выигрыш на ШД за это время у него высокий. Парню заходило просто) Плюс всего 60 рук на оппонента, он неизвестный фиш по сути, а все неизвестный фиши - пассивные телефоны. На флопе фолдить нужно.