Ellka

Чекать на таком борде с сетом или АА очень странно от рега, при том, что у Хиро флоат по статам всего 19%, а фолд на контбет 21%. Я бы всегда вскрывала такого на 100 ВВ несмотря на его агг. на ривере просто потому, что он ничего не изображает пушем - тем более, что сильным рукам изображать такой "страшный" пуш нет никакого смысла - на велью адекватные реги тут всегда рейзили бы меньшим размером. Плюс после чека на флопе чек-фолд на терне 63%, т.е. в основном чекает слабый спектр. Не верю тут в слоуплей совсем, и доехать было абсолютно нечему.

Я бы во время игры никогда, наверное, не выкинула. Но, если посмотреть объективно, то тут против фиша (а мы считаем, что так сыграть - заколлить сквиз без позы после того, как весь стол сфолдил - первый признак, что это фиш) - нужно фолдить на терне - ведь "все неизвестные фиши - пассивные телефоны" и нет оснований думать, что он может запушить тут пару 88, например. Больше, скорее, похоже на какой-то слоуплей КК+ по такой игре. Плюс стэки увеличенные. Ставить тут нужно больше на флопе и пушить самим на супердровяном терне. И погугли, как конвертировать руки на форум. Лучше из раздач убирать ШД.

Можно было бы и 2 улицы поблефкэтчить такого, но на борде есть 2 дро и мы не хотим давать бесплатные карты, поэтому бет/фолд на терне, чек-колл на бланковом ривере мне нравятся больше. На ривере, закрывающем флеш, на который у нас блокер, можно еще раз бетить, чтобы попытаться выбить ТП старше +

Все правы, рейзить и выбивать его блефы нет смысла, если решили играть пассивно. Коллим, ждем не крестового ривера, чек-пушим, изображая недоехавший флеш, и получаем колл от пятой пары.

Да, верно, QQ это обычно колдколл против УТГ - хотя еще нужно смотреть, конечно, кто такой УТГ. В углубленных стэках это обычно колдколл опен4бета, и без попадания в сет чек/колл - чек/фолд на низкой доске, или чек/рейз - чек/фолд.

На префлопе, если открывается фиш, который мало падает на 3беты (или наоборот, много падает)) у лузоватого ВВ может быть значительно шире колдколл, чем ты ему дал. Я каких только рук не встречала в этих случаях у вроде бы адекватных регов, поэтому мне кажется, что тайтовый слишком спектр у тебя: карманки все по шансам заходят, коннекторы и гапконнекторы сьютет, бродвейные тем более, Ахs. А всё это от мелкого 3бета - тут и против рега нужно 3бетить без позы в 10ББ, против фиша от $5,5, не меньше. Поэтому если на второй барелль с нашим блокером фолдят хотя бы ТП, то это уже хорошо. Чек-фолд как-то уж совсем слабо, если посчитать, что он поставит тут свои ТП, оверпары и дро. 25% эквити у нас есть даже против сильного спектра, кроме лучших флешей с терна. Ставкой мы сами назначаем себе цену + всегда есть фолдэквити. Борд: 7dTs5s8s Эквити Выигрыш Ничья SB 25.35% 25.35% 0.00% { AhQs } BB 74.65% 74.65% 0.00% { JJ-TT, 77, 55, ATs, KTs, QTs, JTs, T9s, 98s, ATo } На ривере пуш хорош, если у нас тайтовый имидж и он фолдит Кх флеши (мне показалось по раздачам. что ты достаточно тайтово играешь, может быть, ошибаюсь), поэтому не считаю, что это вельюбет самих себя - скорее именно велью-блефпуш. На статы WTSD и W$SD на 600 рук лучше вообще внимания особого не обращать.

Донк в 30% - это уже диагноз, как и колдколл в 16. Там в спектре донка будет много дро, комбодро и, конечно, готовые руки - 88, AQs, KQs, QTs+, T9s, AcTc, KcTc, Ac9c, Ac8c, 9c8c, Ac7c, 8c7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, AQo, QJo . Ничего не имею тут против рейза на тонкое велью против дро, в случае пуша это будет конечно фолд. Можно и пассивно сыграть, рассчитывая на низкую агг. ривера, и что с недоехавшим дро он будет сдаваться. Но, чтобы действительно рассчитывать на это, нужна нормальная выборка, если опп малоизвестный, то, скорее всего,там семлов по риверу не достаточно. Против спектра донка на ривере у нас 37% эквити и колл по шансам. Борд: 8hQcJc7d6s Эквити Выигрыш Ничья MP2 37.50% 36.11% 1.39% { KdQs } BB 62.50% 61.11% 1.39% { 88, AQs, KQs, QTs+, T9s, AcTc, KcTc, Ac9c, Ac8c, 9c8c, Ac7c, 8c7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, AQo, QJo } Иначе фолдим уже на терне - оппонент и на этой улице не агрессивный по нашим данным.

Рейз на ривере будет уже переигрыванием - ответят только руки лучше, выбьем то, против чего впереди - оппонент неизвестный и у нас нет оснований думать, что он лузово пойдет на ШД. Коллируем ривер.

"Все неизвестные фиши - пассивные телефоны", "Минрейз от фиша - всегда натс" (с). На флопе достаточно легкий фолд. И дальше Yorkshire все верно рассчитал.

Вот как вы думаете, почему рейз сибета в 4% считается очень тайтовым и считается, что против такого можно смело зарыть даже оверпару? Потому что все посчитано давно, можно разобрать на этом примере: колдколл у БТН 13% и колл сквиза 43%, те коллит сквиз он с 5,6% от стартовых рук. А потом из того спектра, который он заколлировал, только 4% уходит в рейз контбета - т.е. 0,22%! О каком флешдро вы здесь говорите? Просто фолдим на флопе против очень узкого спектра.

Все верно. Нотсы говорят об одном, статы же совсем о другом. Самое верное здесь решение - чек/колл - чек/фолд на терне, который нам никак не помог. Если оппонент чекает на терне бихайнд, то можно сыграть чек/колл любого ривера (учитывая, что после чека терна он обычно всегда сдается). Тут же плохо стоим против спектра его колла на терне, а против очень узкого спектра рейза практически нет эквити.

кнопочка случайно нажалась Исправила же уже)

СО же фиш? Префлоп считаю нормальный колл в мультипоте с фишом, учитывая, что 6% - это многовато для этих поз: JJ+, AJs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+, KQo и мы норм. стоим против спектра. А вот колл сибета от этого оппонента, когда он ставит еще и в мультипоте, и в фиша, у которого полно тут Ах рук, и со своим честным контбетом, уже не по шансам - там только А сильнее. 2,4% примерно в контбете Борд: 3dAh6c Эквити Выигрыш Ничья MP2 16.83% 15.49% 1.33% { AcTc } CO 83.17% 81.84% 1.33% { AA, AJs, AQo+ } Фолдим на флопе. На терне его спектр второго барелля еще больше сужается Борд: 3dAh6c9c Эквити Выигрыш Ничья MP2 25.32% 25.32% 0.00% { AcTc } CO 74.68% 74.68% 0.00% { AA, AKo } нулевой колл. Если АКо он выкидывает на чек/рейз, то в принципе, можно подумать и о рейзе. Расчет минимально необходимого FE Размер пота:.............$47,35 Размер ставки Hero:......$35,10 Размер колла оппонента:..$19,1 Эквити vs спектра колла:.25% __________________________________ Результат: Минимально необходимое FE оппонента: 17% расчеты произведены с помощью EV-calculator. Как сыграно - конечно, фолд на ривере.

Ну да,экстремально сыграл , но тут, получается, что на твой пуш отвечает только 2 комбы натсфлеша с терна, Кх флеш должен в ужасе фолдить, тем более, если у тебя тайтовый имидж. Там и кроме этого рук к риверу хватает, ты впереди них, конечно, но если учесть, что Кх флеш тут фолдит, то пуш нормальный. Да и на терне какую-то часть флешей ты блокируешь своей Q, так что ничего плохого в бете нет, тем более, если планировали пуш на любом ривере. И на флопе с бэкдорами и оверкатами контбет дефолтный.

Если сужать спектры оппонента согласно статистики, то в флоате ривера будет примерно такой спектр, как посчитал Lutik89. Поэтому коллируем по шансам банка - против такого ВВСФ и W$SD было бы странно фолдить после чека, далеко не всегда там будут флеши и стриты.

Переместила в НЛ100

Про префлоп и флоп уже все все сказали На ривере нет фолда! Он достаточно много коллит на префлопе, и почти не фолдит на флопе и терне. Там, кроме 2х пар+ еще много разных рук остается к риверу - Qх он всегда, например, должен пушить здесь, чтобы выбить слабых А с его агг и флоатом. Все гатшоты, которые он мог заколлировать на флопе, обычно остаются и на терне, и их он тоже должен пушить (Хиро, посмотри на свои статы и на сколько часто ты чек-фолдишь ривер, свой ВТСД и т.п.) Примерный спектр, с которым он доходит до ривера в 9% QQ, 55, ATs+, A8s, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, AQo-AJo, KQo, QJo Борд: 5dAhQc8s3s Эквити Выигрыш Ничья BU 23.17% 23.17% 0.00% { QQ, 55, ATs+, A8s, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, AQo-AJo, KQo, QJo } SB 76.83% 76.83% 0.00% { 8h5h } Плюс статы в обычных спотах - фолд на контбет ривера примерно 70% - т.е. до ривера тащит все, что как-то зацепилось за борд и на третий барелль, так и быть, сдается. Поэтому чек-колл на ривере против такого.

Все правы, проще всего здесь сыграть 4бет-колл на префлопе в этих позах в 4макс. 3бет нужно смотреть не против ЕР, а против СО. Если рассматривать 3бет в 6% и частоту контбетов, то на терне он ставит только с сетами, оверпарами и комбодро. И это фолд на такую ставку на терне Борд: JdTd2c5c Эквити Выигрыш Ничья CO 24.02% 22.35% 1.67% { QsQc } BU 75.98% 74.32% 1.67% { TT+, JTs, AdKd, AcKc, AdQd, KdQd, AcJc, KcJc, 9d8d, 9c8c }

тут получается весь вопрос в том, сможем ли мы выбить слабую ТП у такого оппонента на ривере или нет. Здравый смысл подсказывает, что да, он должен их фолдить, но статистика говорит о том, что на ривере в 3бетпоте он не фолдит уже почти ничего, и при этом имеет хороший выигрыш на вскрытии. И это, кстати, нормально, против многих регуляров НЛ50. Поэтому для третьего барелля в блеф лучше выбрать более тайтового оппонента. И тут к риверу, на самом деле, если сужать спектры,осталось всего 3,7% из спектра колдколла, в которых из ТП только ТПТК. Мне кажется, нормально сыграно против такого.

Я тоже за рейз терна - можем сами изобразить дро и получить пуш от слабых оверпар, или провельюбетить дро оппонента. Как сыграно - добираем на ривере: можно пушить, можно выбрать доборную ставку.

Хороший разбор. Сыграно, конечно, экстремально - на низком флопе в мультипоте не всегда слабая оверпара будет лучшей рукой. Но фиш отвечает с многочисленными дро, возможно, двумя ставками выбиваем лучшие руки у регов - обычно в мультипоте с фишом донкают на прямое велью. С другой стороны - это мультипот, и вероятность того, что кто-то хорошо попал в флоп, велика. Поэтому, если решили играть от донка, то бет-фолд 2 улицы и, как ни печально, чек-фолд на ривере. Сайзинги тут большого значения не имеют.

Абсолютно верный разбор раздачи! На префлопе это дефолтный блеф4бет с блокерами, если заколлировали и попали в ТП, то никакого бета на ривере нет - руки хуже не платят, вельюбетим сами себя.

Я же написала про спектр рейза. Нормально рейзится здесь флешдро на такую мелкую ставку - есть эквити, есть возможность относительно недорого забрать достаточно большой банк. ТП на таком борде на такую ставку будет рейзить просто на велью. По поводу ривера - я и предлагаю ставить тут очень немного - 30-40 ВВ в банк 80, чтобы трипсы и мелкое флешдро заколлировали. Ставку нормального размера они, конечно, не осилят. Если считаешь, что и на 30ВВ они фолдят, то поставь 20 или 10. В конце концов, если считаешь, что тут все фолдит, кроме фуллов - ну чекни бихайнд и напиши нотс. Хорошие нотсы того стоят.

Флешдро хуже может рейзить, почему нет? Максимизация же эквити за счет фолдэквити. Третьим можно широко подбить и одномастные коннекторы все, начиная от 78, гапконнекторы. Трипсы по K - KQс тут даже у регов колле, КТ и тп. Фуллы тут тоже могут быть, не спорю. Если бы были нотсы, что оппонент адский слоуплейщик, то вельюбета нет. Если есть подозрения (а во время игры можно хотя бы посмотреть, сколько столов опп играет, тем более в зуме это просто), что он фиш, то вельюбетить необходимо просто - он трипс никогда не выкинет. Ты же не даешь в раздаче вообще никаких сведений об оппоненте. Если ты считаешь, что он так играет только фуллы, зачем ставил на терне? Просто чек-фолдил бы сразу на спаренном борде.

Все верно, контбет на флопе часто будет на велью. На ривере, конечно, коллируем в свой аут.