Bumbak

dSpace104 , очень странно, пишешь, что опп будет пушить только сеты и воверпары от QQ, при этом в спектр ФЗ задаешь все АК, и даже АТs!

Да, но именно по бланковому риверу. Ривер в масть закрывает слишком много комб у таких оппонентов..

Это общий стат, а на таком борде у фиша фолд будет ниже, а рейз неизвстный.. Против такого в позе ВВ ставка с J9o на низком борде не имеет смысла. На низких бордах фиши будут фолдить еще меньше, чем общий стат и с радостью протащат все карманки, Ах и весь бродвей.. А как раз этот бродвей здорово нас доминирует на последующих улицах. У нас нет ни фолд-эквити против его широкого спектра, ни велью и реального шанса перекупить на терне-ривере за такую дорогую цену.. Да, против рега, мы впереди спектра из-за наличия всех оверпар, но фишу на это плевать.. Слишком дорогой блеф в неподходящей ситуации.

Andrew9008 ты сам отлично проанализировал! К сожалению (или к счастью) добавть не много есть чего.. Единственное замечание - при таком малом количестве рук на оппа не стоит оценивать постфлоп по статам, вроде "фолд на продолженную ставку 40%" или "у оппонента фолд на цбет 20%". Против такого есть бет флопом и терном - опп платит с парами хуже, ФД, ОЕСД и натс-ГШ.. Ривером закрывается ФД, но опп ставит слишком мелкую ставку.. Колл околонулевой. При ставке в 60%+ я бы уже склонялся к фолду - слишком много ФД в спектре оппа закрылись и слишком мало ТП и бастед-ОЕСД,ГШ он будет проставлять ривером в наш чек.

На самом деле так же. Уводить в чек-колл АА с флопа нет смысла, поскольку у оппа есть руки, которые платят, + у нас . Уже с флопа у нас нет ререйза - против комбо-дро, допперов и сетов мы стоим плохо. Колл есть. Абсолютно верно. А вот тут не совсем согласен - в его спектре не так много флашей, поскольку у нас , то комбы AQ и AT отпадают и т.д. Коллировать сайз до полпота, возможно есть смысл только для ностов, не переигрывает ли он так бастед-ОЕСД, ГШ или АК... Но объективно, на этих лимитах, даже по бланку ривера - чек-фолд.

Хорошее замечание, SKYLLER! Да, я о том, что у нас преимущество в спектре в виде KK-AA написал в префлопе. Ривером, я и указал, что опп все это фолдит: и это флаш, а QJs символические полкомбы, которые символизируют телефонистость поля, но не влияют сильно на фолд-эквити. Если откровенно: 1) я не думаю, что у рега на МР будет колд-колл больше 4-5 % даже под фиша на блайндах, просто потому, что приходится коллировать через весь стол, и реги на СО или BUT или SB с радостью засквизит мертвые деньги; 2) все же реги на этом лимите телефонят и я чаще KQ на Qxx бордах видел в колле трех улиц. В анализе sergpacan (отличный анализ, кстати!) фолдэквити есть только за счет карманок. Но давайте подумаем: вы, как рег, будете на борде коллировать второй баррель против УТГ с ; и т.д.? Без редро против спектра УТГ? Эти руки фолдят терн и, соответственно, на ривере фолд-эквити нет..

Префлоп. Дефолтный оупен. Оппа принимаем за рега, но статы постфлопа не учитываем - слишком малая выборка. Опп коллирует MPvsUTG и это узкий сильный спектр или фиш за ним: . На лимитах повыше, я бы еще сократил этот спектр, но на НЛ5 могут подколоть как карманки, так и QQ-AA, коннекторы в некотором проценте.. Флоп. Формально, флоп неплох для нашего спектра за счет KK-AA и большего числа QQ в нашем спектре. Но опп также неплохо попадает: AQs и KQs, QQ, флаш-дро.. У нас неготовая рука с хорошими бэкдорами, но при таком спектре оппа у нас нет ни эквити, ни фолд эквити для ставки: Ставка возможна, только если мы планируем ставить блеф терном и ривером. В этом случае мы пытаемся выбить карманки и оверкарты с бэкдорами и часть топ-пар . Еще один возможный вариант - промах в предполагаемом спектре оппа. Если спектр действительно узок (66-99, часть JTs-KTs), то ставка однозначно есть, но, опять же, с еще одним с-бетом на терне, что бы выбить остатки спектра. Учитывая, что это мультипот, можно просто чекать. Если ставить планируя блеф, то мелким сайзом - около трети пота. Терн. Закрывает потенциальные ФД, добавляет нам натс-ФД. Теперь опп выбросит много рук на с-бет, но продолжить коллировать карманки с редро.. Бет возможен за счет фол-эквити: . Играть чек-колл по терну, наверное, уже не имеет смысла, после бета флопа.. Ривер. У оппа уже не осталось рук, которые фолдят.. Все, что мог, он сбросил на терне.. Даже, если выбросит часть ТП - этого не хватает для прибыльного блефа. Резюме. Есть смысл играть флоп чек-коллом, если опп коллирует часть сьютового бродвея MPvsUTG. Если опп коллирует узко - два барреля оправданы. В любом случае третий баррель очень сомнителен, у оппа просто не остается рук, которые фолдят.

Префлоп. Колд-колл трибета на ВВ обычно слабая и минусовая игра. Даже такого сайза. 1) BUT понимает, что у тебя не топовая рука (которая бы ушла в колд-4бет) и в банке уже есть мертвые деньги. Очень часто в такой ситуации хорошие реги будут блеф-4бетить и SB и BB. Лучше сдесь играть 4-бет-колд с 99. 2) + после колла ты попадаешь в мультипот и если не попал в 9х (а это не по шансам), то против двоих не сможешь реализовать эквити. BUT делает слишком мелкий 4-бет и дает шансы и тебе и SB. Что бы ты делал на 25 bb? Спектры нас уже мало интересуют, поскольку если мы не попадаем в 9 на флопе, вынуждены чек-коллировать одну улицу максимум, а на Ах, Кх, Qx бордах сразу фолдить.. То есть наша игра поста, не зависимо от точности воображаемых спектров оппов.. Флоп. Ловим свой аут. Борд сухой, но в спектрах оппов все оверпары и АК. Можно в мультипоте просто лидить четвертью пота, можно чекать. Как сыграно: все чек. Терн. Очередной бланк, поскольку QTs практически нет в спектрах оппов. Тут лидить практически обязательно! Чеком мы не добираем - оппы могут дальше чек-бих играть со своими оверкартами, типа AK, а ТТ, AQ и т.д. не держат чек-рейз! Просто ставкой ты добирал со всех этих рук, иногда две улицы.. Как сыграно: чек-рейз, BUT коллирует.. В спектре все еще QQ+ и AJ.. Ривер. Надо допушивать и не понятно, с чем умудрился фолдить опп. Вероятно - фиш. Резюме. Подставили себя префлоп, но оппы дали шанс реабилитироваться мелкими сайзами. Флоп и терн стоило лидить, иначе рискуем недобрать на дистанции..

Огромная ошибка и ликовость алгоритма мышления... "Был почти уверен" это чуечка, а не зарабатывание денег. Отдавать банки не должен - просто играй колл флоп! Как записать нотс? Коллируй флоп. Перекручивай флоп с сетами, ФХ и JJ.. Твои нотсы будут стоять тебе очень большых потерь в будущем.. И перекручивать в трибетпоте 9х руку при этом быть готовым выставляться это не достоинство, а лик.. Дорогой лик.. Готовность выставляться не оправдывает минусовых действий! Если нет нотсов, что опп такое делает - не выставляемся, просто колл.. А откуда взять нотсы - смотри, как он с другими играет! Вот вы такое разыграли и хорошие реги себе в нотс уже закинули: на тебя "телефон и оверплей ТП в 3б-потах", на него "оверплей-пуш в трибетпотах с оверкартами на низких".. Такие, казалось бы, мелочи помешают расти и удерживать стабильный вирейт.. Пока везет и прокатывает - ОК, когда оппы начнут эксплойтить - "даунстрик".. Это не правда, вон в соседней раздаче так же перекрутил КJ на J22 борде, как коллер в трибетпоте..

Здесь нет. Вообще в малой частоте случаев да, но только тогда, когда это часть стратегии и ты понимаешь, что будеш делать дальше и с какими еще руками собираешся рейзить такой флоп. Тем более с чем будешь блеф-рейзить.. То есть просто рейзнуть из-за сайза - нет. На лимитах выше тебя на таком борде будут эксплойтить и переставлять нещадно, как на флопе, так и на терне. Реально - нет. Треть пота это нормальный сайз в трибетпотах на сухих бордах. И если это опытный опп, то он тебя переиграет после такого рейза просто потому, что в его трети пота есть и QQ-AA, и JJ и AJ, и бэкдорблефы, которые выдавят тебя терном-ривером. Повторюсь: только если ты это делаешь и с другими руками и с блеф-частью и т.д. Иначе оппы начнут ререйзить флоп или овербетить терн, ставя тебя в неудобное положение.. Выставляться с ТПГК на сверхсухом борде против трибеттора не лучшая идея.. У него банально и AJ в спектре есть, которые тебя доминируют.. Сейчас разберем... Префлоп. Оупен и трибет дефолтные. ВВ коллирует - это чаще или слабый рег или фиш. Колд-колл трибета на ВВ в такой ситуации слабая игра. Понимая, что спектр SBvsCO обычно широк, на СО можно блеф-4-бетить за счет кучи мертвыхденег в поте. Тем самым ВВ и сам теряет деньги и подставляет SB. Наш колл не самый лучший с доминированной рукой (у трибеттора есть АК и AJ, которые обе наши карты доминируют), но учитывая потенциально слабого ВВ и то, что мы закрываем торговлю - проходит. Стандартный трибет SBvsCO около 10-12 %. Флоп. Агрессор с-бетит стандартным сайзом для сухого борда и мультипота. Его спектр, учитывая сухой борд, может быть очень широко: . Даже при таком ширкоом с-бете у нас рейза нет. Мы капнуты на натсы и опп просто не выбросит много рук, то есть у нас ни прямого эквити не хватает, ни ФЭ.. Как сыграно: опп с-бет, герой рейз, опп колл (предполагаемый спектр колла ниже.. ) Терн. Выходит бланк, опп чекает все 100 %. Судя по спектру, который тащит опп, надо ставить терн. Во-первых, наша рука усилиться не может и давать оппу дотянуть , Q или А бесплатно нет никакого смысла. Во-вторых, на терне у нас появляется ФЭ, так как опп уже не тащит Ах гатшоты, бэкдоры по , большиснтво оверкарт ,которые не усилились к терну и т.д. Ствака по совокупности эквити и фолдэквити однозначно есть. Как сыграно: чек-чек. Ривер. . Оппу закрылось пару комб стрейтов и все. Но по прежнему в его спектре ТПГК+, все оверпары, трипсы и фулы.. Опп может лид-блефовать бастед-дро, но точно не много - они же блокируют наш возможный блеф на флопе.. При такой мелкой ставке, как указал уже Neskafe , нам надо всег 20 % эквити. Хватает всего 6-7 комб блефа. После чек-чека терна это вполне реально: Колл ривера. Резюме. Оба оппонента разыграли не точно. Хиро рейзнул флоп без четкого понимания линии и спектров. Упустил ставку на терне - раз уж начали изображать руку с флопа.. Оппонент не воспользовался слабостью нашего спектра (в котором отсутствуют оверпары, 2 х руки, а JJ не будет рейзить флоп!) и не выдавил нас эксплойт-агрессией.. Хотя, возможно, добрал на ривере.. P.S. Не всегда и не обязательно. Это не прсото ставка, а рейз с-бета в трибетпоте.. + всего лишь тонкое велью. В трибет-потах надо обращать особое внимание на соотношение натсов в спектрах, иначе оппы начнут эксплойтить нас ререйзами и перекрутами на последующих улицах..

На терне да. Опп 67/40, то есть задавать ему спектр слодно - там все, что угодно. Хорошая плотная ставка флопа и терна ОК - опп коллирует все миддл+ пары, пара+ГШ, ОЕСД, ФД и вагон всего.. Но на ривере ставки думаю, уже нет - во первых, после двох коллов спектр оппа усилился к риверу за счет допперов и т.д. во вторых, закрылся стрейт по АК и любой 9х! Это слишком много комбинаций. Рука хорошо разыграна.

А как мы на 40 рук общих определили "склонность к агрессии".. Тем более, если он агрессивный, то с ТП лучше дать ему проблефоваться. Префлоп. Опп трибетить из SB: . K9s низ спектра колла. Наш спектр капнут на JJ-AA, котоые мы бы отправляли в 4-бет. Надо это четко понимать, что бы не совершать ошибок, как в этой раздаче. Флоп. Поскольку опп ставит всего треть пота и борд низкий, который отлично ему подошел, то ставить будет возможно и весь спектр. На флопе стоим так: Формально у нас хватает эквити для рейза, но опп понимает, что у нас в спектре нет QQ-AA, практически нет JJ. Топ-сеты рейзить в позе мы не будем - слишком сильная рука и защищать ее не надо. Итого: а что мы рейзим? Он тут в эксплойт может пушить весь спектр.. Чего он должен боятся - пару комб 33 и 44? Флоп надо просто коллировать против хорошего рега, поскольку он понимает, что у нас нет сильных рук в рейзе...

Ну есть в его спектре колла иногда T9s и 98s, пожалуй и все.. Это только 4 комбы, одних QQ хватает для плюсового выставления. В 4-бет поте мы с АА на 994 борде выставляемся по любому терну. Опп не может оверфолдить, поэтому вынужден коллировать ТТ-QQ, но сайзинги несколько не понятные. Префлоп в стэках глубше 100 бб можно 4-бетить сайзом больше - ближе к 25 бб. Флоп. Мы префлоп агрессоры в 4-бет-поте. Дефолтный розыгрыш - четверть пота или, если банк чуть меньше, треть пота. Полпота слишком много - мы выбиваем АК-AQ, а нам надо и с этого тоже собрать.. Хотя бы одну улицу. Часть ТТ, все JJ-QQ он и так протащит на пуш, то есть добирать с них флопом много не надо. Терн. Надо пушить! Зачем это дробление? Какая рука коллирует 10 $ в таком споте при таком банке и не коллирует ривер? ФД с оверкартами коллируют пуш 20 $ в банк 22.. Резюме. Не совсем понятно в чем вопрос по раздаче. В 4-бет поте на сухих бордах с АА выставляемся всегда. Ибо банк большой и спектр оппа сильный, он готов коллировать наши беты и пуши. Сайзы немного непонятные для меня, поскольку никаких дополнительных преимуществ это не дает.. Дефолтно добираем со всего его спектра третью или четвертью пота и пушим терн.

Bumbak, привет! Расскажи пожалуйста, автор какой книги Болонин? Я впервые о нем слышу и на сколько его работы применимы сегодня? Заранее спасибо Привет! Книга "Открытая энциклопедия покера". В современных реалиях книга может быть полезной только для общего понимания игры, математики и т.д. Общие концепции вполне применимы, а вот линии розыгрышей, наверное, уже не так полезны. Откровенно говоря, книги по покеру в современных реалиях утратили свою ценность и КПД в сравнении с работой с софтом или лайв-тренировками очень низкий.. Хотя для начинающих или для общего понимания полезно.. Из современных советую почитать Питера Кларка "Пособие для Гриндера" - современная инфа, практически ориентированный материал и т.д.

Шах и мат, ботоводы! Захожу я сегодня в акк, после кучи недоездов, переездов и т.д... Не так... Сначала вот: отметил с утречка несколько топ-регов, которые прям классно играют! Не "неудобно" для меня, а прям классно! Как профи: дробят спектры, давят капнутые ренджи, разбивают хэнды по рандомайзеру и т.д. Ну ОК, есть у кого учиться, так сказать.. Матерю, как обычно, недоезды, переезды и то, что творит ГСЧ Пати последний месяц.. И.. Захожу я сегодня в акк, после кучи недоездов, переездов и т.д... Внезапно, денег больше на счету... P.S. Пойду проверю, кого из регов не стало..

Так добрать же можно на терне с ФД младше, JT, T9s, 67s и т.д. Выбить карманки ниже 8.. Бет-бет и ривером реализуем А-хай ШДВ чеком против его незакрывшихся рук, которые хуже нашей..

Тссс! Зачем секреты всем на форуме в открытую рассказывать.. В личку Анатолию скинул и все.. По такой структуре даже 33-45% пота в мультипоте отлично на дистанции зарабатывают..

Против стандартного рега это слишком сильная рука для фолда. Если нет нотсов, что опп 4-бетит только КК-АА, фолд АК это потеря денег после трибета.. Тогда уж лучше просто коллировать префлоп, а не триебтить.

Сложность этой раздачи в сайзингах.. Префлоп. Неизвестного принимаем за рега. МР открывается в 3 бб, мы на BUT трибетим 3х. Дефолтная игра, дефолтный спектр колла оппа на МР (у меня он чуть другой, но на НЛ5, думаю, подколят и коннекторы и картинки..): Флоп. На таком борде (8Q8r) у нас не только огромное преимущество (у оппа просто нет сильных комб, ибо QQ мы здорово блочим, а 8х в колле триьета всего несколько комб), но и огромное фолд-эквити! На борде даже флаш-дро нет и на ставку твоим сайзом опп сбросит карманки, ГШ, АК и т.д. Практически половина рук, которые могли нам денег дать, просто фолдят. Мы не просто выбиваем руки, которые могли платить еще одну улицу, но и значительно усиливаем спектр оппа к терну: А мы хотим, не выбить оппа из раздачи, а заставить его коллировать и платить нам с руками хуже! Вот уже на терне или ривере заберем этот увеличейный банк, возможно и еще что-то вытащим из оппа.. Поскольку нам не страшны карты терна и ривера (оппу очень сложно усилиться), и в его спектре из слабых коллирующих рук только карманки, ГШ и AK , то надо поставить такого сайза с-бет, что бы ему хотнлось по шансам протащить свою худшую руку к терну-риверу. Ставим треть пота (банк уже увеличенный после трибета префлопа и этого хватает что бы собрать денег практически со всего спектра оппа и продолжить терном-ривером): Как сыграно: герой бет 75 % ПСБ, опп колл. Терн. Плохая карта - у оппа в спектре все JJ.. Мы настолько усилили спектр оппа выбив его слабый спектр на флопе, что на терне уже сильно позади.. Вот, как могли обстоять дела при нашей ставке флопа в треть пота: Как сыграно: чек-бихайн, хорошая игра. Ривер: Очередная плохая карта, по которой мы не можем ставить.. Оппонент чекает. Это хорошый знак, ибо со всеми 8х и ФХ после чек-чека терна он бы лидил ривер сам. Соответственно, исключаем эти руки из его спектра.. В спектре чек-колла остались только ТП и допперы, остальное или ставил бы сам или сбросит на нашу ставку. Против такого спектра мы все равно стоим плохо. Ставить смысла нет даже за счет ФЭ, поскольку мы закрываем торговлю и заберем банк против рук хуже и так.. Выбить руки лучше вряд ли получится.. Чек бихайнд ривер. Резюме. Да, выходили неприятные ранауты по терну и риверу. Но в целом, в таких спотах, мы можем выжать больше, если оставляем спектр оппа шире на следующие улицы мелкой ставкой флопа..

И то, насколько я помню, Болонин о колле 3бета с КК говорил, как о слоуплее. Хотя могу и ошибаться, давно читал Спасибо! Самое страшное, что это все из реальной трени.. ) И я реально получил бан за свои вопросы... Насчет Болонина, да, ты прав, там о трибетах было и т.д. + математика и значения ЕВ для разных рук топ-спектра и т.д.. Суть очень проста: для отклонения от макс-ЕВ линии с топ-рукой должны быть основания, а не "ищем новые страты!" .. Поскольку ныряя в пучину новых линий и поиска своих стратегий мы отклоняемся от заведомо прибыльного действия.. Удивляет то, что тренер много лет играет и тренирует.. Про Болонина не слышал, в математику и солверы не верю.. Так а откуда ты своих премудростей нахватался? Но , ты же тренер! Так аргументируй свои действия! Откуда ты эти "стратегии" насосал?! Ни олд-скул, ни нью-вейв.. А народ все поглощает эту псевдо-полезную слизь и верит.. И пользует.. Может, это и к лучшему, что будут играть, слушаясь таких советов.. Жаль, что он трени для НЛ50 не дает..

ЗАНЯТНАЯ ИСТОРИЯ о КАЧЕСТВЕ ТРЕНИРОВОК или "Как долбить страту до посинения..." Disclaimer: "Есть два вида "учителей": слизь-продуцирующие и слизь-поглощающие, первые продуцыруют, вторые несут в массы.. " проф. М.В. Бычко CHAPTER I. О широком покерном кругозоре и продуцировании слизи.. Захожу я сегодня в гости на треню соседнего ресурса (русскоязычного контента). Тренер (годами уже как тренер ресурса) стримит НЛ10 ZOOM и приправляет свои решения пространными объяснениями.. Нотсов на оппов за столом нет, играет без ХАДа. УТГ открывает , тренер на МР коллирует АА.. "Попробуем с тузами послоуплеить..." Задаю логичный, казалось бы, вопрос "Зачем на НЛ10 слоуплеить тузов, а не трибетить?". Суть в том, что АА слишком сильная рука и любой слоуплей, тем более против УТГ, должны быть оправданы.. Поскольку трибетом мы уже с префлопа наращиваем банк, не собираем мультипот и т.д. Тренер удивляется и говорит: "Вот в предыдущей раздаче на такую игру опп сыграл с 66 колл-пуш! И на постфлопе с АА можно заработать денег.. Твое заявление - просто критиканство.. У тебя есть доказательства, что трибет с АА лучше слоуплея?". "Нельзя доказать, что трибет с АА приносит больше EV, чем колл.." Моя очередь удивляться: "Так банальная математика еще со времен Болонина.. Просчитано у него, что слишком сильная рука для слоуплея и если уж сильно хочется, то КК лучше лучше для этого подходят..." Тренер: "Кем посчитано? Покажы мне! А кто такой Болонин? Не слышал.. Да и как он мог это просчитать?! Ерунда это все!" Я: "А солверы?" Тренер: "Кто-то что-то ляпнул, а все посчитали за правду! Какая математика? Как это можно доказать математически?? Это невозможно просчитать!" CHAPTER II. О довольной публике и поглощении слизи.. Подключается аудитория: "Действительно! Я недавно с АА выставился и проиграл.." "Ага.." вторит другой "Слишком много факторов, зависит от оппонентов.." Я соглашаюсь, но с ремаркой "А где в той раздаче тренер указал нам нотсы или ХАД? Под каких оппов он коллировал АА МРvsUTG? Какие факторы здеесь указали, что соуплей выгоднее трибета?" Тренер: "С чего ты взял, что коллом мы теряем деньги в сравнении с трибетом? Так ты так и не назвал доказательства.. Как можно это просчитать? Какая ерунда! Маразм полнейший!" Я: "В базе можешь посмотреть сколько денег принес 3-бет в этих позах, а сколько колл? Вот и доказательство.." Тренер заметно стушевавшись и отнекиваясь "Не хочу!" "Зачем?" "Выборка не репрезентативна!" Подливаю масла в огонь: "Так это просто стрим или официальная тренировка?? Почему я должен верить тренеру, который не готов доказать свои утверждения??" Аудитория просыпается: "И мне интересно!" "А действительно, покажи.." Поглощающие: "эммм, ну прослоуплеить АА может быть поплюсовее так то".. "иногда откровенно проситься слоуплей" CHAPTER III. Три руки позора.. Тренер: "Ну вот так коллом-лимпом заработал:.. Аудитория просыпается: "А не упрощаем ли мы себе решения трибетом на постфлопе?" Тренер: "Так а что сложного в постфлопе? Все равно лимп-пот, рейз-пот или трибетпот.. Решения те же.. " Резистентный к слизи "сидишь на ривере перед рейзом и думаешь мог ли опп подколить 22, 33 попадя в сет, или 86с или 86о, а 3 бетом мы б от этого избавились и практически поисключали эти руки.." CHAPTER IV. Мудрость тренера в цитатник... Тренер: "А надо свои стратегии искать! Вот вы уперлись в свои линии.. Открывать новые линии! " Резистентный к слизи: "А как тогда подтвердить что твоя новая страта плюсовая или верная?" Тренер, брыжжя новой порцией слизи: "Как понять, что страта верная? Очень просто: долбить ее до посинения!" Резистентный к слизи: "Тренер, нельзя игнорировать математику.. А Болонина почитай.. Пригодится.. А то так и будешь долбить до посинения)" Резистентному к слизи "Бан!" , мне - "Бан!" FINAL CHAPTER. Вместо финального слова... Тренер забаненным учасникам (!!): "Я почитаю, кто такой твой Болонин.. Но ничего путного он написать не мог! Просто потому, что это невозможно!" Тренер слизьпоглощающим: "Вон нейросеть написали.. Перебором вариантов всех обыграла.. И не было там никакого Болонина.. В итоге получается то, что я вам и говорил: долбите страту до посинения и выбирайте себе самую плюсовую! Нельзя верить математическим расчетам про трибет.." Аудитория, довольно поглощая остатки слизи: "Bumbak, для тебя никак не дойдет простая истина, покер игра не линейная, для каждой ситуации своя линия, и иногда это колдколл АА" ... "помоему Bumbak заинтересован в доказательстве своей правоты, но до него никак не дойдет, алтернативные варианты".. "раньше тоже в 100% случает 3бетил АА, пока не попробовал колить , и не раз сочно проплчивался , не хуже чем 3бетом" P.S. Под финал трени заходят тузы.. Тренер: "Что будим делать? Правильно - коллоть!" на терне по страшно дровяному борду.. "Ну в этот раз разыграть не получилось..." The End. Долбите, товарищи, до посинения!

Согласен с dSpace104 ! Хороший детальный анализ. Проблема в таких спотах в том, что ФЭ действительно мало и в спектре бета оппа на флопе только ТП+ и ФД (по сути, комбо-дро). Колл и привязка и пуш это не одно и то же! В вакууме, кол флопа есть, поскольку в спектре оппа есть ФД и, редко, KT-KQs, которые мы выбивать не хочем. На большиснтве тернов можем рассматривать колл пуша, поскольку, опять же, опп может переиграть Kx или ФД. Но рейз - это изоляция против рук лучше. Проще говоря, когда мы коллируем, то опп может продолжать ставить полублефы и руки хуже, а на рейз может и выбросить часть рук. То есть, если решили выставляться в этом споте, то только через колл-колл. На самом деле, на этом лимите и по такому сайзу флопа, я бы тоже склонялся к фолду флопа.

Стоит ставить сайзом, который опп готов проглотить с Jx и 99-ТТ. Обычно это между полпота и 2/3. 1. У нас преимущество против его спектра ТП и трипсов. Трипсы задаем только половину комб, так как часть он бы рейзил на флопе и терне. 2. Оппы не будут блефовать в недоез достаточно часто и ты не добираешь на дистанции. 3. Если опп рейзит ривер, то спокойно фолдим! В такой ситуации на таком борде оппы не будут блеф-рейзить твой третий баррель! По сути, рейзом они изображают только 8х и все, остальных сильных комб нет с префлопа! 4. После нашего чека оппы чекнут многое ШДВ, например Jx слабее, 99, ТТ и т.д. Не добираем! То же. Агро рейзить часто будет терн с 8х руками. Если он этого не сделал, то на ривере этих комб мало. А JJ в трибете префлоп. Итого - против агро - бет-колл ривера.

Почему нет? Есть.. Префлоп. На фиша всего 18 рук и мы можем пока понять только общие тенденции. 72/12/50 говорит о много: во первых, у него таки есть спектр оупен-рейза, и, во вторых, есть трибет, то есть он понимает, что сильные руки это сильно и пытается их играть агрессивно.. Опп лимпит, мы изолируем до 6 бб. Против такого сайз ОК - экспериментируем с сайзами и смотрим, какой саз он готов проглотить.. Спектр колла около того: все карманки и бродвей, скорее в оупене, но все же низ оупена задал в возможный лимп (50%), так же и слабые руки оупен-лимпа, которые он, возможно, будет хоть иногда сбрасывать (50%). Мы можем расширять его спектр еще, но на количество Qx в спектре или Ах это уже не сильно влияет - среднестатистический фиш любит картинки и тузы. Флоп. На таком борде мы сильно впереди. ТПТК+ГШ, при том, что у оппа в спектре все Ах, куча дров, вторых и третьих пар и все это он не выбросит.. Надо ставить большим сайзом! Не полпота, а 75%-потбет! Опп протянет все! Добираем сразу и много! + борд может ухудшиться на терне и добрать уже не получится! Топ-допперы отправляем в рейз с-бета, а ТП, ФД, гатшоты и пара+бэкдор в колл. У нас ставка на прямое велью. Терн. портит многое.. У оппа более 50 комб готовых стрейтов по Qx, но у нас все еще возможна ставка на тонкое велью.. На борде 2-флаш-дро, то есть если опп будет тащить или флаш-дро, а он будет, то сеть тонкая ствака. Но на рейз придется фолдить. Чек тоже возможен, но против такого оппа я все же больше слоняюся к тонкой ставке терна. Ривер. выходит бланк и опп донкает потбетом. Для колла нам необходимо 36% эквити (с учетом рейка). Для околонулевого колла нам надо что бы опп поставил 20 комб рук слабее, например ТП или бастед-дро. У фиша 70/12 это более чем реально, тем более чем реально, особенно после нашего чека терна! Резюме. Флоп потбетом! Возможно ставить около полпота-40% на тонкое велью, опп может тянуть Ах хуже или флаш-дро. Но на рейз с-бета фолдим. Да, конкретно против этого оппа, с таким широким спектром, колл есть - после нашего чека терна, опп может донкнуть ривером бастед-дро и этого хватает для колла. Хотя это только околонулевое решение - лучше колл, чем фолдить и терять предыдущие ставки (в этом случае с два-вей дро на борде и 70/12/50 фишем).

Привет, taec1988! Это все легко поправимо. Если есть желание развиваться - ознакомся с разделом Стратегия, там все детально, просто и "по полочкам" разложено. Justvers, AlterSekai спасибо за проделанную работу! Попробую предложить свой вариант.. Префлоп. У нас - премиум рука, открываемся 4 бб из УТГ, возможно, но все же я бы выбирал сайз поменьше от 2,2 до 3 бб. Поскольку мы не хотим давать оппам информацию о том, что у нас сильная рука, то и со всеми другими придется открывать таким же сайзом, а эти руки уже не так хорошо отыграют вне позиции и 4 бб слишком дорогая для них цена.. Оппонент коллирует на SB. На SB коллируют против свободных позиций или фиши (рекреационные игроки) или слабые регуляры. Пока не знаем ничего об оппе, примем его за слабого рега. Спектр колла не слишком широкий, должен понимать, что у нас сильная рука обычно, ну и он вне позы. Не думаю, что стоит задавать шире, без дополнительной инфы. Хотя, если это фиш - там может быть и 25% и 30% спектр колла с множеством сьютовых рук.. Повторюсь, без точной инфы - принимаем за слабого рега. Флоп. . Как уже указал Justvers , данный неплохо подошел спектру оппа - у него есть все сеты, допперы, флаш-дро, ОЕСД и комбо дро, бродвейные оверкарты и т.д. Оппонент донкает, что еще больше сближает его с фишем. Но многие реги на микролимитах донкают ТП и сеты, "пока борд не ухудшился на терне", а также в блеф слабые карманки и дро.. У нас есть оверкарты и эквити для колла, но рейза без нотсов нет - не факт, что выбьем руки лучше или коллируют руки хуже. Не совсем согласен с оценкой AlterSekai В том и проблема, что опп коллирует с парами и дро, а эти руки стоят лучше, чем наша.. То есть мы просто доплачиваем оппу и его рукам лучше.. Нет причины для ставки или рейза. Если бы была инфа, что именно донкает опп и как часто сдается на рейз, тогда ОК. Припустим опп донкает оооочень много рук - топ пары, сеты, оверпары и допперы, из слабых рук - все дро, ГШ, бэкдоры и т.д. Мы позади. И не знаем, есть ли ФЭ или опп проколирует наш рейз со всем подряд.. Для колла эквити хватает. Не совсем верно. Мы должны учитывать не только ту ставку, которую опп сделал, но и нашу, то есть "общий-общий" банк: 19 + 5 (ставка оппа) + 5 (наш колл) = 29 (банк после бета оппа и нашего возможног колла). 5/29 =17,3 % хватает. Уже приводил эту таблицу: опп ставит четверть пота (5 это +- четверть из 19). В таблице указанно - при ставке в четверть, нам надо 17 % для колла. Терн. + . Карта закрывает оппу стрейт по 67 и сет 55. У нас становится еще меньше эквити - осталась только одна улица для усиления. О Опп ставит опять очень мелкую ставку 8 в банк 29. Интуитивно рука тянется зарейзить, но борд настолько подошел оппу и он настолько зацепился, что я просто не вижу ФЭ, даже если он сбросит несколько мелких карманок и залетный бродвей, который вообще не факт, что есть в донке и ставит два раза, то это всего пару комб, он точно не выбросит ни одну готтовую руку и ни одно дро.. А шансы на колл нам дали отличные, думаю, колл все же лучше против такой линии на такой структуре борда. Ривер. + . Мы по шансам дотащились до своего аута. Опп ставит 25 в банк 45 (кажется ). Для колла нам хватает что бы опп поставил в блеф всего 5 комб. Легкий колл. Опять же, рейз сомнителен, посколку третей банкой опп может уже и не ставить много рук хуже, тем более не коллировать.. А вот допперов и сетов у него предостаточно.. Резюме. 1. Хорошо разыгранная раздача. Потенциальные рейзы его лидов сомнительны и слишком дисперсионны на всех улицах. Опп дал нам настолько сладкие шансы, что грех не коллировать и ввязываться в рейзы-ререйзы и т.д. 2. Ставим метку фиша на оппонета и обязательно пишем нотс "донк мелким сайзом любые две!", "колл SBvsUTG 4 bb A7o" 3. В будущем на его донки в такой ситуации можно рейзить с сильными оверкартами.