Bumbak

sergpacan масштабная и очень подробная работа!

Опп поставил бб вне позы (зашел вне очереди) + неполный стэк. Юолее вероятно что опп - фиш. Изолируем 4 с копейками бб. Возможный вариант на этих лимитах. На флопе можно ставить чуть меньшим сайзом, поскольку мы в мультипоте и наше эквити не такое уж большое против двоих.. В спарку терна можно ставить еще раз и спойкойно фолдить на рейз.. Так мы не позволяем оппу блефовать ГШ, типа KT, KJ и JT и флаш-дро. После чека есть один колл терна, но на ривере уже угадайка... Все. Вероятнее фишной опп (см. выше), а если не все, то практически все - мастевые так точно - этого хватает.. Решение простое - фолд. У оппа в спектре остаются даже Ах лучше (AJ, AK). Но ситуация сложная... И мы сами себя в нее загнали. Не ясно блефует ли он так бастед-дро или Ах хуже.. Мне больше нравится все же мелкий бет флопа и терна (треть, четверть), что бы самому определять цену за ривер и контролировать сайз пота. Тогда по бланку ривера пролазит колл по норм. сайзу - опп запросто на чек блефанет одну улицу с бастед-дро, делает ли он так двумя банкам...

1. Префлоп. Дефолтный спектр оппа: 2. Флоп. Наша рука выглядит красиво, но это не значит, что она реально хороша. Не стоит забывать, что у оппа есть редро по Qx, Kx и Ax, есть готовые флаши и допперы. Слишком большого сайза с-бет! Мы значительно усиливаем спектр оппа на терне и, по сути, чаще будем забирать банк в 5 бб из-за огромного фолд эквити. На дистанции выгоднее ставить мелкий сайз и дать оппу проплатить нам еще одну улицу (флоп) со всяким мусором, который потом выбъем терном - то есть вытянуть из него еще 7-8 бб и забрать их за счет ФЭ на терне (потому что на мелкую ставку опп протащит широко и вынужден будет этот низ сбросить терном). При нашем сайзе в 65% опп колирует около такого: То есть мы уже заганяем себя в невыгодный терн, где мы позади и надо выблевовывать оппа дорогой ценой при большом банке.. 3. Терн. Отличная для нас карта. Теперь мы впереди трипсов, допперов и т.д. Можно ставить. Вот в такой ситуации можно лепить много - добираем со всех его редрои рук хуже, но которые еще одну улицу платят.. Опп рейзит огромным сайзом. Инста фолд. Мы лепили две плотных банки на флаш-борде и опп понимает, что QQ-AA с картой в масть не фолдят уже, как и пара + Qx редро.. То есть на фолд-эквити ему расчитывать такой ценой не выйдет.. Это практически всегда велью, возможно сплитим со стрейтом. Резюме. Если у оппа флаш, то мы ничего изменить не можем, но мы можем намного прибыльнее отыграть такой спот: затаскиваем широкий спектр оппа мелкой стакой флопа и выбиваем все это терном или добираем еще раз мелкой..

kent1 неплохо проанализировал раздачу. 1. Максимально. Даже больше, чем эта рука должна была заработать на таком борде. 2. Флоп спорный, но рейз таки возможен. То есть или фолд или рейз. По любой карте терна, которая добавляет нам аутов, баррелим еще раз ( , 5, 6, А), по другим - чек-бэк. Ривером бет неплохой - сильные Ах опп бы ставил сам, а мы можем добрать с Qx рук. Но на чек-рейз ривера надо бы фолдить. 3. Да, неплохо, но во Флопзилле это делать в разы проще..

Ты все верно оценил до ривера. Куда делись все ФД с терна?? Опп совсем не блефует? Ривер не такой однозначный... Проблема только в том, что борд с и в твоей руке , то есть у него в разы меньше блефов (выпадают Кх, Ах комбы). Оппу надо очень много чего блефануть, что бы колл пролазил.. + он может так баррелить на Кх борде АJ-AQ..

Причины не нарушены. Опп ставит на велью против вображаемого спектра оппов - он же не знает, что ты словил сет! Да, в такой ситуации можно ставить три банки с JJ. Добрать может с 9х рук и ТТ. + фолд эквити: банк на терне уже огромный и если оппы сфолдять оверкарты с бэкдорами, которые протащили с флопа, герой заберет огромный банк. в сукупности эквити+фолд эквити и наличия фиша в раздаче - нормально. Для прямого велью в мультипоте нам надо руку не хуже трипса. Повторюсь, в мультипотах надо учитывать не только эквити, но и и фолд-эквити - банк обычно очень большой и нам хвататет, что бы оппы фолдили всего часть спектра для прибыльной ставки. Tips. Очень хорошо такие споты можно разобрать в проге PokerSnowie (есть бесплатный триал)

1. Запомнить стандартные значения необходимого эквити при разных сайзах оппонента. Это предельно просто: 2. Приблизительно оценивать, есть ли у нас такое эквити.. Для этого необходимо разбирать руки... Например, теперь, ты знаешь, как стоит 99 против топ спектра состоящего из оверпар и AQ+

Префлоп: 1. Руку 99 можно трибетить BUTvsCO, это достаточно сильная рука против его спекра оупена+ мы в позиции. Как раз в том и проблема колла с карманками со свободных поз, что можно получить сквиз после нас и мы в неоднозначную ситуацию влетаем. Трибетом мы в позиции с инициативой выходим на постфлоп. 2. ВАЖНО: В сквиз потах всегда надо обращать внимание не только на вероятныйе спектры оппонентов, но и на сайз сквиза и уже вложенные деньги в пот (мертвые деньги). Так же как и на постфлопе, на префлопе мы можем посчитать эквити, необходимое для колла. Конкретно в этом случае: - банк после оупена с СО и нашего колла 15 центов (7,5 бб); - опп ставит "гейскую" ставку в 2х оупен рейза - 12 центов - это даже сквизом назвать сложно (всего 6 бб, стандартный около 12-13 бб); Итого: банк уже 25 центов (12,5 бб) и доставить нам надо всего 6 центов (3 бб). Если мы заколлируем, общий банк будет составлять 31 цент; Необходимое эквити: 6/31=19,35% . Даже если мы задаем узкий спектр сквиза, по таким шансам к банку, нам выгодно коллировать! Мы в позиции и есть шанс реализовать эквити на постфлопе. Флоп: JJx борд чуть борльше подходит оппу, в его спектре есть все QQ-AA, в то время, как мы бы отправляли эти руки в 4-бет чаще. Опп ставит 22 цента, в банк 31 цент, то есть нам необходимо 29,3 эквити для колла (22 / 31+22+22). Даже если опп ставит в блеф половину АКо - колла нет, поскольку надо учитывать рейк. Если добавить в спектр JTs, QJs то тем более.. На лимитах выше оппоненты, понимая что у тебя нет QQ-AA часто будут ставить практически весь спектр сквиза на флопе и тогда фолдить не надо! Резюме: - наши решения зависят не только от эквити руки против спектра оппа, но и от соотношения сайза ставки к сайзу пота! И мы должны сравнивать эти два показателя: шансы банка, то есть необходимое эквити, и фактическое эквити нашей руки против предполагаемого спектра. - если денег в банке много, а ставка мелкая то нашего эквити может хватать для колла. По раздаче: колл префлоп ОК, опп слишком мелко сквизит; на флопе по такому большому с-бету лучше фолдить, но вот если опп ставит весь спектр или тот же, но мелким сайзом (например полпота) - колл есь.

Это "играбельность" рук в хедс-апе. То есть, чем выше число, тем больше зарабатывают эти руки, чем ниже (в минус) тем больше проигрывают.. Отталкиваясь от этого можно наглядно понимать, какие руки стоит играть или коллировать на оупен оппа, а какие лучше сбрасывать или блеф-трибетить префлоп.

Сложно что-то добавить к розыгрышу.. Вот "подправить" алгоритм мышления героя можно.. Если оцениваем покерный скилл: не то, и не другое, кажется.. В других сферах пока мало инфы, что бы оценить. Рука просто переиграна, такое часто встречается при неверной оценке спектров или легком тильте.. Чем больше раздач ты проанализируешь со спектрами и софтом, тем меньше будет таких ошибок.. Я так понимаю, что это опечатка и должно быть "на ВВ". Слишком узко.. По твоему опп выбросит все сьютовые Ах на ВВ? или коннекторы? Против SB? Поставь себя на его место: ты на ВВ, оп с SB открывает 3 бб. Ты выбрасываешь 22-44? А2-А9s? Не трибетишь, а коллируешь JJ-QQ? Вот спектр ближе к реальному: У оппа потенциально больше 20 комб трипсов! + куча комб 7х. Без бэкдорных ФД или стрейта я бы не ставил вне позы.. Хотя, ставка возможна за счет фолд-эквити - чем шире спектр оппа, тем больше рук он будет выбрасывать, но надо понимать, что, возможно, мы уже тянем мертвую.. Да, если мы задаем широкий спектр префлоп, то бет терном есть. У нас есть ФЭ и мы можем добирать с 7х, 88-99, ФД.. Не падает, потому, что в этой ситуации практически все 4х уйдут в рейз терна. А опп коллировал и у него остаются средние карманки, много флаш-дро.. У нас около 50 % эквити против спектра продолжения на ривере, но при этом 60 % фолд-эквити. Есть прибыльная ставка за счет эквити+ ФЭ, но чек не ошибка. Против агрессивного оппа и на лимитах выше лучше чек, поскольку опп может блефбетить много промазавших рук. На рейз - инстафолд! Оппы на этих лимитах недоблефовывают и в рейзе практически никогда не увидишь блефа по такому розыгрышу, при том, что у него вспектре даже Jx лучше есть.. Резюме. "Нормально" переигранная рука и недооцененный спектр оппа. Чем больше рук проанализируешь вне столов, тем точнее будет игра за столами.

Да, ты все отлично проанализировал. Но не совсем согласен с тем, что ты считаешь ошибками.. Трибетить фиша с KTo внепозы сайзом х3-х4 ошибка. Рука слишком слабая и "слабоиграбельная" даже относительно его спектра оупена. + мы в не позы. Важно: у оппа короткий стэк и чаще всего нам придется играть на этот стэк (40-50 бб). Так вот в такой ситуации важно иметь хорошие кикеры и высокие карта в трибетпотах, что бы не попадать под доминацию его рук (тех же, AT, KJ-KQ). Можно "изо-трибетить" Спектр колла ты можешь его задавать широким, поскольку все Тх коллируют, как и 8х, ОЕСД, ГШ и т.д. То, что опп сбросил, это просто вероятность, но колл мы увидим ооочень часто.Итого: Префлом можно "изотрибетить" мелким сайзом, но не 2х, а например до 5-5,5 бб здесь (то есть, между 2 и 3). Этим мы выбиваем ВВ из раздачи и недаем ему прямых шансов на колл, при этом не рискуем многим со слабой рукой. Попадаем в хедс-ап с фишем за дешевую цену. Если бб не агрессивный, можно просто коллировать под фиша. Постфлоп отыгран хорошо, опп найдет сам с чем ему коллировать и этих рук будет немало.

Это 3-макс, а не поноценный SH. Можно играть более лузово, в том числе лимпить.. Q9o даже в хедс-апе слабоминусовая рука, в 3-максе тем более.. Нам выгодно создавать ФЭ, что бы отыграть эту руку. Раздача сыграна нормально. Но все же стоит открывать такую руку, а не лимпить, без нотсов. Согласен полностью! "Неправильно" заходить лимпом с BUT в 6-максе без анте, а вот в 3-макс такая игра иногда оправдана, хотя Q9o "по середине" спектра и лимп действительно не очень хорош.. Чарт сдесь работает не так, как в 6-макс, хотя точно не будет ошибки им пользоваться - просто будем не добирать в связи с его тайтовостью относительно 3-макс. Это немного другая игра. Можно играть очень широко и лузово. Можно лимпить часть рук - лучше часть топ-спектра, офсьют-бродвея и сьютовый мусор.

Позиции оппонетов СО и BB, соответственно меняются и спектры, относительные позиции и т.д.

flnlk все отлично проанализировано.. С рукой AQ на таком борде донк надо рейзить - эквити хватает с лихвой, вот KQ и ниже уже вызывают вопросы и, наверное, уходят в колл. Просто дефолтная раздача, эквити хватает с лихвой, в том числе за счет ФД в его спектре..

Не совсем понимаю в чем вопрос.. Ты сам все хорошо проанализировал.. Отмечу только важные замечания. Это не достоверная статистика! Слишком малая выборка рук. 187 рук слишком мало для определения стата чек-рейз. + 7 случаев СС на ВВ вс СО, то есть он заколлол пока всего 2 руки - вот и получилось 29 %. Префлоп дефолт. Флоп. с-бет слишком большого сайза для такой текстуры борда в позиции.. Очень широкие спектры и опп капнут на AQ-AK.. + мы их блокируем.. То есть на такую ставку опп выбросит слишком много рук.. А защищаться нам надо, по сути, всего от флаш-дро.. Опп словит свой аут в 20 %, то есть лишь 1 раз из 5.. + остаются шансы на спарку и т.д. Мы можем спокойно ставить 33-45% пота и протащитть его широкий спектр на терн, что бы вытащить побольше денег на последующих улицах. Как сыграно: герой бет 75 % пота, оп рейз. Можно спокойно ререйзить. Если опп вы(делывает)ся на нашей текстуре (а Ахх всегда текстура оупен-рейзера), то там чаще всего сильная готовая рука, которая готова платить. (По ГТО это был бы сплит на колл и рейз, но там обычно у оппа структурирован чек-рейз.. Здесь смысла нет - у оппов чек-рейз таких текстур точно смещен в велью..) Как сыграно: герой рейз, опп пуш, герой колл. Это дефолт. Даже если мы штучно зададим оппу только сеты, стрейт и допперы - мы далеко впереди: Нюанс в том, что единственная рука, сильнее нашей, это стрейт по 23. Но поскольку опп вряд ли коллирует 23о на ВВ против 3 бб с СО, то остаются только сьютовые, а это всего 4 комбы.. Нам хватает накинуть оппу 5 комб слабее, что бы колл пуша был плюсовым. Запросто опп переиграет сеты 44 и 55 и этого уже хватает (6 комб). У ТП+ФД всего 30 % эквити против нашей руки (поскольку еще спарка в нашу пользу). Резюме. - не надо принимать решение или четко формировать спектры по статам при такой малой выборке рук; тем более постфлоп.. - флоп можно ставить меньшим сайзом, если нет нотсов что опп телефонит; - на таком борде с топ-сетом выставляемся инста в любых вариациях, у оппа всего 4 комбы лучше нашей и, как минимум, 6 хуже..

Согласен с разбором Qbaka . На ривере все еще остаются 7х руки, которые платят, Тх и т.д. Против оппа 96/6 это пуш ривера. Раздача хорошо разыграна. Не уверен, конкретно в этом споте. В раздаче еще есть регуляр за нами и эквити нашей руки значительно падает в сравнении с хедс-апом. + агрессивный розыгрыш дро имеет смысл потому, что есть фолд-эквити и мы можем выбить готовые руки. В данном же случае маловероятно, что оппонент 96/6 выбросит много рук из спектра донка.

su1fat посчитал, показал метод и очень наглядно показал спектры. Спасибо за разбор! Сложно что-то добавить. На самом деле, у нас кроме ФЭ есть еще и эквити, то есть пуш точно не минусов, но дисперсионный. Да, на этих лимитах мало что выбрасывают и АА все будут в колле, как и QQ с Q и KQ. То есть фолд эквити падает еще больше. Выгоднее просто коллировать терн и использовать телефонные наклонности оппонентов добором на ривере. P.S. По солверу колл чуть лучше чем пуш с A6s, но обе опции плюсовые. При этом ИИ считает, что пушить надо всего в меньше 2 % случаев и практически всегда коллировать.

1. Префлоп. Фолд на оупен УТГ. AJo слишком слабая рука для трибета MPvsUTG. Даже AQo не всегда стоит в трибет отправлять. Тем более, что трибетом можем выбить фиша за нами и остаться в раздаче против сильного спектра UTG.. Нет, слабая рука для игры через весь стол против УТГ. На сколько я понимаю, на фиша 84 руки, слишком мало, что бы судить о агрессии по статам. Надо нотсы о предыдущих раздачах. +трибета у него еще не было.. На плоский рейз фиша без нотсов - фолд. Он рейзит не просто оупен, а трибет.. Если нет данных, что он много трибетит, смысла коллировать внепозы нет - там обычно руки лучше. Как сыграно: герой рейз, фиш 4-бет, герой колл. ИМХО, оба и 3-бет и колл ошибки. 2. Флоп. Рейзить оппа смысла не вижу, из рук хуже там только AQ (иногда) -АК, которые мы частично блокируем. При этом есть все JJ+. Можем коллировать флоп и по ситуации терн.. Но рейз и выставления по такому префлопу это явно переигранная рука.

Да, поле отличное. Реги есть но не досаждают.. Есть анонимные столы и хедс-ап, где просто играешь в "свой покер" и не паришся эксплойтами, майнингами и другой фигней.. Вывод денег за несколько часов. + радует диспа : качает то им, то тебе, то есть ровнинько туда-сюда.. На Пати, давно такого не помню..)

Вот это понимаю "выравниваение диспы", а то Пати в последнее время по 3-4 стэка недодачи за сессию накидывает.. Пора перебираться в альтернативный рум..

Трибет 10 ВВvsSB это узко. + чем шире трибет оппа, тем выгоднее колировать руки типа AJs! Потому, что расширяется спектр не за счет сильных рук (они все и так в трибете), а за счет низов, то есть рук, слабее тех же AJs.. Чем шире спектр, тем больше в нем слабых рук. На 4-бет опп может пушнуть и мы впустую израсходовали прекрасное эквити сильной руки.. Если опп часто сдается на 4-беты, то лучше низ колла 4-бетить, а не те руки, которые хорошо играются коллом. Например, отправить Кхs в 4-бет и запросто фолдить на 5-бет, при том, что фолд-эквити не сильно меняется..

1. Префлоп. ВАЖНО: выборка рук всего 178! Сомнительная идея задавать оппу 6-7 % рендж из УТГ. Да, судя и по другим позам, опп нитоватый, но не так же... Ему просто могли не заходить руки.. Задаем нитовые 10-12 % спектра, но точно не ниже, пока не будет достаточной выборки. Коллировать средние карманки на низких лимитах еще возможно.. Поскольку оппы пассивные. Но чем выше лимит, тем реже жто будет хорошей игрой, поскольку за тобой еще 2 игрока и часто ты увидишь сквиз. + против ранних поз будем попадать под куллер-доминацию сет в сетЮ когда мы ниже. Коллировать карманки есть смысл только если слабый игрок уже в раздаче или на блайндах и потенциально может зайти коллом после тебя. 2. Флоп. Ловим на флопе свой аут, но надо понимать, что у оппа в спектре есть АА и JJ. Если мы собрались рейзить, то вопрос в том, будет ли он переигрывать AJ или нет.. Попробуем накидать спектр "ответа" на наш рейз с-бета (с чем он продолжит играть как коллом, так и рейзом). На рейз опп перекрутит сеты и часть допперов, коллирует AQ+, натсовые ФД и комбо-дро (ФД+ГШ). Против этого спектра у нас преимущество и, формально, есть рейз на чистое велью. Против спектра доперы+сеты у нас флип: Если уж перекрутили, то без нотсов на оппонента, надо выставляться, но без особой радости. Думаю, на дистанции более прибыльным будет колл с-бета: 1. Во первых, нам сложно придумать тут блеф-рейз по линии "колл префлоп BUTvsUTG, рейз с-бета флопа AJ6". АА у нас нет, JJ при двух игроках префлоп тоже редко, 66 у нас есть и AJ.. А что из блефов? Не факт, что мы будем блеф рейзить бродвей-дро, находясь в позии и имея хорошие шансы колллом. То есть оппоненты будут подстраиваться и понимать, что по линии "колд-колл префлоп, рейз флоп" у тебя всегда натс и просто фолдить в эксплойт. Так ты не добираешь.. 2. Мы не изолируемся против спектра допперы+ и сеты (см. выше). 3. Рейзом мы выбиваем кучу рук хуже, которые могли платить - Ах руки, которые сами ставили флоп и могли продолжить коллировать терн или ривер. Да, этот опп нитовый, но другие с нормальным оупеном из УТГ открывают практически все сьютовые Ах.. И все, кроме флаш дро, полетят флопом в бет-фолд. В таком случае можно рейз перенести на терн, когда банк уже будет больше и наш воображаемый спектр рейза шире..

У тебя в спектре ривера неверно указаны комбы Kxs, не только Кх , а все! (в суме 35 комб, что невозможно...). При том, что блокирует сам борд! Отсюда и такие радужные эквити нашей руки.. Даже если опп переиграет все низкие Кх , то это только 5 комб, при том, что нас бьют 7 комб сетов+..

1. Префлоп. Дефолт, сайзинги ОК. Зададим оппу широкий спектр с учетом предпочтений лимита: ИМХО, AQo в колле трибета на МР должны быть очень редко, так же и JTs, KTs и QTs.. Но поскольку на низких лимитах эти руки любят и коллируют - включаям в спектр.. 2. Флоп. Как обычно, Кхх борд лучше подходит трибеттору, так как в его спектре больше натсов. Я за то, что бы ставить большим сайзом - 60-63 %. Опп все равно протащит пары, пара+ГШ, ФД и карманки.. То есть мы просто собираем больше денег, а спектр фолда оппа от этого не сильно меняется. Также возможна ставка в 33%, если играем трибеты всегда таким сайзом. Если брать не упрощенные страты, а ближе к "ГТО" то лучше 60%+. На полпота оппонент коллирует с таким спектром: . 3. Терн. Неплохая карта, которая увеличивает наше ФЭ. Да у оппа теперь есть трипсы по АТs, JTs+, но при этом многие Ах без бэкдоров будут фолдить в спарку терна, как и средние карманки, часть JJ-QQ.. У нас есть бет на тонкое велью+40 фолд эквити этого с лихвой хватает для плюсового бета. Сайз 50% терном мне нравится - мы создаем хорошее СПР для пуша ривера. 4. Ривер. Против возможного спектра продолжения на наш пуш у нас всего 23 % эквити, но при этом 45 % фолд-эквити. Пуш ривера прибыльный за счет ФЭ: в 45 % мы выигрываем 8,50 $, при том, что еще есть 20 % эквити против нескольких Ах комб. в 55 % мы проигрываем ставку ривера 6 $. О чек-фолде не идет и речи, поскольку есть плюсовый пуш! Вопрос в том, прибыльнее ли будет чек-колл? Для околонулевого колла надо что бы опп блефовал хотя бы 4 комбы рук слабее.. Но этих рук не сильно то и есть после флопа и терна.. будет ли он превращать в блеф JJ-QQ не известно и маловероятно... Резюме. Флоп и терн ОК, хотя я бы увеличил сайзинг флопа до 60+ % упрощая игру на терне и что бы "подсластить" ривер оппоненту привлекательным СПРом. Ривер надо пушить! Банк уже 8.5 при стэках 6, за счет фолд-эквити пуш прибыльнее чек-колла и тем-более чек-фолда.. P.S. по солверу чек-колл ривера и пуш имеют практически одинаковое EV, но солвер предлагает за оппа пушить в блеф все коннекторы (бастед-ФД) и 2 комбы JJ и 99, которые тащит с терна.. В реальной игре, думаю, оппы НЛ10 не доблефуют.