Bumbak

Да, с такой рукой чаще 4-бет, чем колл, однозначно! Хорошая игра! Мы вне позы и отыграть коллом против спектра трбета будет сложно. ВАЖНО: странный спектр трибета ты задаешь с BUT. Боюсь, что это ооооочень далеко от реального спектра. Я полярный спектр в свободных не видел уже лет 5, наверное. В современных реалиях там практически всегда будет просто линейный топ. У кого-то 10%, например так , у кого-то 12-13%, например так . В любом случае с нашей рукой надо склоняться к 4-бету ООР. Задаем оппу тайтовый спектр колла (характерный для этих лимитов): Такой спектр задаем потому, что оппы на этих лимитах не играю сбалансированно, а просто 5-бетпушать силу КК-АА, и коллируют то, что страшно пушить.. 2. Флоп. Это неточность! против регуляра или неизвестного! Чего мы добиваемся толстой ставкой? С чем опп нас заколлирует? Мы хотим, что бы он и JJ-QQ и бродвей-ГШ протянул или только Ах?? Вот как стоим, когда опп коллирует только Ах: Такой ставкой мы изолировали себя против спектра оппа! А ведь у него и не самый сильный спектр - там и ФД и Ах хуже есть.. Но мы уже позади с терна будем.. Если мы хотим собрать с оппа, то надо играть мелким сайзом в 4-бетпоте! Например, если поставим треть пота или даже четверть, то опп зааросто на одну ставку такого сайза, проколлирует все JJ-QQ, часть БВ-ГШ с БДФД: Как сыграно: хиро ставит 40% пота, опп колл. Это не плохой сайз.. Не оптимальный, но и не ужасный. Добавим оппу в колл JJ-QQ с редро: 3. Терн. Поскольку БДФД мы выбили флопом в основном ( кроме Ах), то карта не страшна для нас. Но и опп уже не коллирует ничего ,кроме ТП и ФД. А поскольку мы выбили много рук флопом, то терном нет ФЭ. Как сыграно терн: хиро бет полпота, опп пуш. Хиро колл. Как это не прискорбно, колла нет, невзирая на шансы. В таком пуше у рега IP только АК. В позиции оппы не пушат ФД в 4-бетпотах, а прост околлируют. Если и запушит, то 1-2 случайных переигранных комбы раз в 100 лет. Оптимально против такого оппа с его спектром, треть или даже четверть пота флоп, чек-колл терна (до сайза в полпота) и чек-фолд ривера. Ривер на этом лимите никто доблефовывать регулярно не будет. Если терном ФД еще в миссд поставит, то ривером в подавляющем большиснтве случаев просто чек-бих сыграет. Проблема и главное отличия таких спотов на НЛ5-10 и, скажем, НЛ50 в том, что на микролимитах в колле практически все АК, которые нас доминируют, в то время, как на лимитах повыше такие руки чаще в пуш префлопа уходят, ослабляя спектр колла 4-бета. Соответственн она микрах надо играть тут осторожно - у оппа слишком сильный спектр.

Конкретно в данной ситуации, когда на SB фиш и мы в позиции на него, + на BUT рег, который нитоват и будет прямолинейно играть, лучше играть о донка с нашим кикером. Мы бьем кучу Тх хуже и КТ, наверное, нижняя грань донка в такой ситуации. Конечно, и в чек-колле нет ничего плохого, но это довольна таки пассивная линия при фише на SB и мы можем вл многих раскладах просто дать регу бесплатный терн, а с фиша не собрать одну улицу.

Рейз есть, но не нужен. У нас на флопе не натс! У нас максимум хорошее ШДВ. На таком борде у оппа есть запросто 55 (по 3 комбы), KJ (6 комб), комбо-дро, типа и .. В такой ситуации рейз с АК может быть, так как более вероятно, что мы впереди против всего спектра оппа, но на рейз он ответит с узким спектром, типа ТП+ и дро. В итоге мы получим увеличенный банк с рукой, которая не готова выставляться на стек, когда у оппа не исключены допперы и сеты. Лучше играть от коллов 2-3 клиц, тогда мы не выключаем из спектра оппа ТП хуже и блефы, которые он может переиграть. Это очень сложный вопрос, потому что сильно зависит от оппонента. Некоторые донкают слабые дро и карманки, что бы "спугнуть оппа" с руками лучше, некоторые только натсы. В общем, против неизвестного стоит задавать практически все ТП и ФД. ВАЖНО: когда мы говорим "все ТП" - это не значет все существующик, а только те, которые с префлопа там есть! Например, по экшну префлопа там не должно быть К2о! Но бродвейные Kx точно есть, Ах ФД точно есть, бродвей ФД точно есть.. Вот их и закидываем в воспринимаемый спектр донка. В данном случае я бы коллировал все три улицы по таким сайзам. Опп на ривере ставит всего полпота - нам для колла надо 25% эквити, то есть выигрывать 1 раз из 4 раздач. А у оппа запросто есть KQo, чего хватает для того, что бы один раз из 4 выиграть на ШД.

Раздача хорошо разыграна.. Согласен со CTapMex и его оценкой, но не согласен с уменьшением ставки на ривере. Если у оппов флаш, то мы все равно проиграли. Мы в позиции, оппы прочекали. То есть дисконтируем часть флашей. В такой ситуации надо играть полярно и крупно: мы или много заберем или достаточно крупно проиграем, но посокльку первое после их чеков более вероятно, чем второе, то это юолее +EV, чем ставка меньше... Мы же не будем тут с флашем ставить мало? Или ФХ? То есть если мы оценили ситуацию на велью-бет, то ставка 2/3-3/4 вполне ОК. Если оппы способны коллировать со своими трипсами, то лучше собирать много. Если мы лжидаем, что не способны, тогда лучше вообще не ставить.. Подозреваю, что "его флеш", если раздача в оценку выставлена.. Но на самом деле неплохая игра.

Derter25, наша школа не предлагает тренировок по МТТ, но в качестве исключения и только для тебя оценим! 1. Префлоп. КТо еле открывается с HJ, даже в турнире, тем более с глубокими стеками. Слишком много люднй за нами и рука слишком доминируема, что бы без еджа над полем ее открывать.. Нас коллирует широко фиш на BUT и неизвестный на ВВ. 2. Флоп. Против двоих спектров у нас есть велью-бет на флопе: ВВ отваливается, играем против BUT, который коллировал.. Думаю, что непосредственно на флопе он может не рейзить даже натсы в позиции, поэтому лишь частично дисконируем сеты.. 3. Терн. Если опп действительно фиш, то он протащит много редро и Тх рук все еще, поэтому тонкая ставка есть: 4. Ривер. На такой карте ривере у нас нет ставки! Ни эквити, ни ФЭ. Надо играть от чек-кола! Хиро ставит, получает рейз. Колла нет! У нас меньше 15% эквити... Резюме. Рука слаба для открытия на рег основе с HJ. Фиш в позе на нас, что еще больше усугубляет нашу реализацию эквити. Если зашли и так попали в борд, то есть вельюбет флопа, тонкий бет терна, но на ривере приходит ужасная карта, которая добавляет оппу эквити. У нас нет ни ставки, ни тем более колла рейза. Надо было играть от блефкетча - чек-коллом, если опп ставит ставку по шансам.

Спасибо CTapMex за подробный разбор! Просто рекомендую и подписываюсь под каждым словом!

А как можно поступить с первым натсом? Префлоп. Почему неполный стек?Всегда надо докупатся! Стратегия отличается для разных размеров стеков! Изолировать надо большим сайзом! Хотя бы 3,5 бб + 1 бб на каждого оверлимпера. Изоляция до 2 бб ничего не дает - оппы по шансам все заколлируют и мы окажемся с офсьютовой рукой в мультипоте, что не сильно приятно. Нас ререйзят до 3 бб - надо доставить 1 бб, это кллл. Но если бы опп сделал нормальный сквиз - до 10-12 бб, то лучше фолдить такую руку. Флоп. У нас первый натс. Чем быстрее выставимся тем лучше. Поэтому и рейз и ререйз и пуш.. P.S. Если ТС ищет рекомендации, как избежать дисперсии, то ответ есть - играть в шахматы.. В покере такие раздачи будут всегда! Главное принимать верные решения и на дистанции это даст результаты.

Не надо. Потому что, когда не будет доезжать - не будет ставить! В данном случае у оппа закрылась тонна флашей, которые донкаю флоп! И на ривере летит овербет! Фолд без всяких сожалений.. Там даже ранжомные допперы могут быть, типа А9 или даже просто Аdх руки, которые даже бланковый ривер поставят и все равно выигрывают у наших карманок..

В этой раздаче не столько ривер интересен, сколько терн: с чем опп снизил сайз и поставил флаш-терн? Это самый важный вопрос, потому что на ривере нам пушем выбивать, выходит нечего.. Карманки с он блафкетчит, а без красной не ставит терн.. То есть выходит, что на ривере опп вышел с неготовыми руками, которые мы и так бьем. Вопрос: а что собственно мы пушем выбиваем? То, что и так нам проигрывало, поскольку мы ТП словили ривером? Ответ: ГТО рулит. Ибо ни один рег тут не сфолдит QQ-KK с блокером, а без блокера не ставит терном.. P.S. Именно поэтому у оппа оверфолд ривера, что он ривером чекает неготовые руки, которые фолдят, и что он все велью ставит ривером прямолинейно.

Нет, пока это хорошая игра. На терне я бы больше склонялся к фолду, поскольку в таком гей-рейзе оппа чаще именно трипсы или сеты. Но это очень близко к коллу. Ривером чек и смотрим ШД. Ничего страшного не случилось.. Дефолтная раздача.

Shuler82, да, если фиш такой отбитый, то прсото велью-бетим. Но почему стек неполный у нас?? Я сомневаюсь, есть ли у нас ставка ривера. Но, опять же, если фиш такой - можно собирать.

Да, запросто с нашим кикером. Даже пассивный фиш тут переставит с трипсами и ФХ. Зажаем ему этот спектр и получаем: А если еще добавить каих-то 88-99 то вообще все отлично..

Не совсем. Твоя игра хороша. Отличные крупные три ставки. Мы играем не против одной руки, а против спектра! Сегодня у оппа там сет, а завтра просто ТПГК или доппер хуже. Если мы будем бояться, что у оппа каждый раз сет, то это паранойя и лучше тогда вообще не играть. В данном случае так случилось, что у оппа сет. Бывает..

Да, тут нет отскока. У нас второй сет, при том, что первый маловероятен. Выставляемся против ТП, длпперов, случайных стрейтов. Если ТС хотел услышать, что это куллер, то да - это куллер. Таких раздач будет сотнями и тысячами - крепись.

Просто плюсую анализ от CTapMex (выше)! У нас ФХ, проигрывает там капле комб на ривере, что оценивать-то? А вот то, что хиро неполный стек, или флопом в фиша мелко ставит.. Не выставляется на рейз.. Да, это все неточности, которые на дистанции ведут к недобору денег от фишей.

Да. Против рега на ривере в донк нет рейза - только колл. Потому что рег не будет рейзить флаши, ниже топового. А вот против фиша надо ставить большим сайзом! Мы не добираем кучу денег на дистанции. Стваим флоп хотя бы 5-5,5 бб, тогда терн просто пушим: банк будет 16, а у оппа 34 бб. На такую ставку опп не сфолдит ни Кх, ни Ах редро.. Заканчиваем раздачу здесь и сейчас, пока он еще платит.

У нас нет ставки на терне ни против фиша, ни против рега! Надо играть чек-колл. Что против фиша, что против рега! У оппа есть готовые флаши, есть Ах лучше. У нас пока не больше, чем ТП с плохим кикером и натс-ФД. Но не готовый флаш! Ривером нам повезло. Надо пушить. Оппонент короткий+фиш. Он может запросто протянуть и Кх флаши и хз что еще. Просто ставкой мы не добираем. На обычную ставку он может просто колл нажать. А вот на пуш он проплатит с многими руками хуже. Нас бьют всего 2 комбы. Против рега на ривере играем от мелкой ставки - треть пота или четверть, потому что регуляр не будет коллировать с руками, хуже , то нам надо дать ему такие шансы, что бы он не фолдил со своим вторым флашем.

Все ОК. Отличная игра и просто мастерский фолд на ривере! Добираем с его Ах, который на незакрывшемся ФД борде опп точно будет блефкетчить. В рейзе не ожидаем увидеть руки хуже от неизвестного оппа поэтому фолдим. Чек на ривере - огромный недобор! У оппа все еще есть куча Ах рук, которые гоотовы платить, а вот 6х там мало, посокльку часть из них чек-рейзят флоп или терн. Скорее всего он слоуплеил 88 или А6, но это всего пару комб в сравнении с остальной частью спектра. Поэтому запросто добираем ривером.

RONINtmn, хорошая игра и хороший анализ. Иногда в таких соотношениях стека к поту можно и просто пушить флоп - фиш не отскочит с ТП и пара+дро точно. Но и плотная ставка на флопе хорошо. На терне уже выхода нет и надо доставлять - слишком слабый спектр у фиша, что бы мы беспокоились о допперах+, когда у него в стеке остается около 30 бб.

Ты хорошо разыграл и очень верное утверждение, что на пуш он может найти силы и выбросить много чего, а вот сам проставить может и оверпары и дро. Поэтому ты сыграл оптимально. Да, на этих лмимтах стоит задавать оппу, как минимум, все АА в спектр пуша и комбо-дро частенько тоже.

У тебя 36 бб в стеке! Что это?? Надо всегда докупаться до 100 бб стеков: ты просто меньше зарабатываешь на дистанции играя таким огрызком! + стратегия игры 100 бб и короткого стека отличается. По игре сложно что-то сказать: с 36 бб открываемся и пушим на любом флопе, ниже К. Ну или оупен пушим.. Что не делай - все в плюс будет с QQ и таким коротким стеком..

Shuler82, да против фиша хорошая игра и ОК анализ. Но есть неточность на префлопе. С ВВ, когда мы вне позы, надо сквизить большим сайзом. 9 бб это мало - мы еперь играем не протви одного оппа, а против СО и BUT. В наших интересах выбить СО и остаться с BUT или выбить обоих. Поэтому сквиз надо увеличить до 12-13 бб минимум. В остальном ОК - не думаю, что против фиша, как коллера, у нас где-то есть отскок.

Kostia, ты сам все хорошо разобрал. На флопе у нас с натяжечкой ставка за счет ФЭ. Но против фиша я бы уже с фоопа ООР склонялся к чеку. На терне нам дали отличные шансы - ОК. Ривер! У нас ТП, но закрылся флаш и на доске спарка: у оппа просто тонна рук лучше! У него есть трипсы, стрейты, флаши и т.д. Колл однозначно минусовый на дистанции.

Это все могло бы быть хорошо, если бы у нас были доказательства его агрессии. Но Это может быть мало.. Надо псиать нотс точно: чем именно палился? Пушил в чек? Рейзил ТП и выставлялся? Надо точно знать, какие линии опп применяет слишком лузово.. После такого ШД, да, кажется, оправданно. Но против неизвестного, я бы скорее склонялся к бету терна и бету ривера. Иначе это просто недобор на дистанции.

Префлоп дефолт. Только я бы оппу на ВВ задал более широкий спектр колла, чем 27%. Все же это рег 27/18 + общий трибет всего 5 (то сеь часть рук, которые у некоторых всегда в трибете у него частично в колле). Флоп. У нас нет велью-бета. Есть ставка с целью кражи эквити (стоит ли - другой вопрос) - мы можем выбить Ах руки, карманные пары, часть боттом пар, JX руки и т.д. Учитывая, что опп не очень хорошо попадает в такой борд + часто мы усилимся на терне для второго барреля, ставка возможна. Терн. По такой карте у нас нет ставки, если мы не планируем блеф-пуш ривера. Одна ставка на терне ничего не добивается: мы уже выбили слабые руки на флопе и теперь ФЭ не хватает + нет эквити.. Опп рейзит. Рейзить рег в позиции тут будет только велью и комбо-дро: О пуше не может быть и речи! У нас нет ФЭ совсем (опп вообще ничего не выбросит) + мы позади. Это просто колл по шансам. Ривером не усилились - фолд.