Bumbak

Да, важно понимать два момента: 1. Я тоже против безумных блефов в пассивное поле. 2. К сожалению, сам колл трибета префлоп будет минусовее, чем фолд, если тут не блефовать. То есть тут немного цепочка, которая не на пользу микролимитчикам. Мы выучили чарты, в которых это колл-Чарты взяты с опыта тренера/базы/солверов-Тренер и солверы (раз они играют сильнее) будут такие руки играть агрессивно, что действительно, делает колл плюсовее, чем фолд пре-Такие коллы играются плюсово = рекомендованы в чартах- Мы выучили чарты и играем, потому что колл с такой рукой "плюсово"- Не играем ее агрессивно, теряем ЕВ, потому что поле нитоватое-Продолжаем так играть, потому что колл ОК, а постфлоп как-то надо играть ту руку, а поле нитоватое и блефовать не стоит и т.д.Если тренер-игрок с лимитов выше, играет такую руку коллом чаще чем чек-рейзом, то скорее всего тоже отыгрывает конретно ту ситуацию в минус больше, чем фолдом пре.. Если тренер-игрок с лимитов выше играет эту руку сплитом колл и чекрейз 50 на 50 по рандомайзеру, значит он изучал это в солвере Если тренер-игрок с лимитов выше играет эту руку фолд флоп или 100% чек-рейз, значит он изучал с солвером + понял, как эксплойтить поле Или ему кто-то подсказал То есть тут проблем не в поле, как таковом, не в руке и не в колле, а в изначальном понимании их связи. Коротко так: Если ты собираешься коллоть коннектор ООР, то будь готов играть диспово с чекрейзом и двумя-тремя банками оооочень часто..Если ты не любишь шатать диспу, а любишь спокойно наживать - выброси на префлопе или коллируй такие руки в 10% по частоте, так что бы постфлоп мало влиял на винрейт и общее ожидание..Если у тебя безграничный банкролл или ты любишь погемблить: играешь колл пре и потом сплит 50 на 50 между ЧР и коллом флопа..Если ты уверен, что колл плюсов пре- потому что "так в чартах", то пересмотри описанное выше, потом открой свою базу, отфильтруй и посмотри лузрейт в линии чек-колл 1-2 раза и чек ривера.. Тут мы заложники ситуации - не может быть пассивной игры против неизвестного с такой рукой, потому что решение о блефе принимается не на флопе, а уже коллом префлопа. Иначе колл в минус и не важно - пассивный или агрессивный опп. Тормознул на постфлопе? А зачем пре- коллол? Так в чарте? Да, но потому что рука в плюс у тех, кто знает как ее играть.. Выбрасываем из своего ренджа или играем дсипово с агрой.

Да, отличная игра, на самом деле. Я понимаю скепсис ZELENIY_UL, или даже, наверное, другого виртуального проф-оценщика, но здесь чекрейз и три банки уместная игра даже без БДФД и именно это лучшая линия. 1. Колл на флопе возможен но не нужен! Особенно без БДФД! Что мы коллом пытаемся наловить? 4 аута, при этом у оппа еще и JT есть! Колл это на практике плохая линия, потому что терном всегда сфолдим, или ривером.. Так что именно без БДФД чекйрез вполне ОК, по причине того, что колл вникуда, а нам любое ФЭ впорядке. Если наши 6-хай выбили оппу KQo, или любой А-хай, то это уже победа. Здесь мы чекрейзим свои 65 все без разбора. При чем понимаем, что чаще всего в три банки.. А почему не лучшая? Да, это дорого, но тогда зачем коллоли префлоп такую руку? Как только мы зашли префлоп, пути назад на таких текстурах не будет! Или мы играли колл и теперь колл флопа-фолд терна? Ну припустим мы свой ГШ или БДФД словили терном ФД и еще раз отбили, ривер что? Опп играет чек и берет даже с А-х блефами, с бродвей блефами по ШДВ Если мы тут не будем играть чекрейзами в блеф, то лучше фолдить префлоп такие руки. ВАЖНО: Сама линия колла такой руки префлоп предполагает плюсовость только с учетом того, что мы будем часто чек-рейзить и блефовать.. Если мы этого не делаем, то колл префлоп минусовее фолда! 2. Терн. Надо понимать, что опп действительно на флопе отобьет бродвей с БДФД и Ах сильные с БДФД, но часть оверпар он ререйзил бы флопом, так что нас не пугает то, что флопом он не так часто сфолдил, как нам хотелось.. Сейчас на терне у него чуть меньше оверпар, но еще остались бродвеи.. И усилила только часть (ФД, ГШ дала, ФД чему-то).. АК, например, это ГШ сейчас, но это же и хорошо, на ривере у нас тоже будет ФЭ, когда выйдет бланк! Если начали изображать силу на флопе, то продолжаем терн однозначно! Еще раз, любое ФЭ нам ОК + мы сейчас соберем деньги с ФД оппа, ГШ, ОЕСД и даже Тх, а ривером все это выбьем пушем.. Не пойму, почему не нравится? Потому что дорого? Так покер это дорого! Повторюсь, если мы не готовы играть такие линии, не надо коллировать такие руки префлоп на трибет, будучи ООР. Можно отбивать часть бродвея, карманов часть. а коннекторы фолдить.. Они всегда будут попадать в такие ситуации, где пассивная игра будет на дистанции минусовее, чем просто фолд префлоп. 1. Это зависит от оппа и его ренджа.. (ты слишком узко задал оппу колл чек-рейза + не дисконтировал к терну его оверпары.. он никогда на флопе не зарейзит ни разу ничего? ) 2. Даже если не хватает терном, то мы добиваем ривером.. (повторюсь, на терне у него не все JJ-AA ) Важно то, что на ривер ZELENIY_UL переносит тот же рендж терна, в котором JJ-AA это 24 комбы. То есть опп и на терне в нашу ставку, когда ФД пошло, не пушит ни разу ни одной комбы? Понятно, что по такому анализу, получится, что на ривере у оппа тонна велью.. Но на практике дисконтим часть таких рук в пуши флопа и терна, получаем к риверу ФЭ.. Более того, учитываем, что AT, KTs с БДФД флоп 997 часто отобьют, терном их будет не 0,33 комбы, а 2.. То же и с QTs, JTs.. Эти руки могут и будут трибетить префлоп БТНvsСО иногда, коллоть флоп, коллоть терн, фолдить ривер.. 3. Ривер. Выше описал логику: если мы задаем нитовый трибет, ни одного рейза наших ставок, тотальный слоуплей и оверфолд ФД, ОЕСД на флопе-терне, то ривер печален.. Но объективно, на практике это пуш. Да, это дисповая игра: иногда мы заберем, иногда опп вскроет. Когда опп вскрывает - мы всегда проиграли (в этом суть блфеа), но так надо играть, что бы вывести такую руку в лучший результат, чем просто фолд префлоп. Если не готовы так играть - не стоило коллоть пре. Если посчитать EV линии для коннекторов, где мы сыграли префлоп чек-колл, флоп и терн чек-колл/чек-фолд, (сюда же чек-колл флоп и чек-чеки до ШД, чек-колл флоп и терн и чек-чеки ривера на ЩД) то там залив будет глубже Марианской впадины.. (можете проверить по своей базе, если хватает выборки, а потом сравнить с лузрейтом от простого фолда префлоп)

1. Префлоп сайзом больше! Не меньше 10,5 бб, а лучше 11-12. Нам очень важно ООР получить фолд от оппа и не давать ему шансов на колл в позе.. Так же, чем ниже СПР, тем проще нам будет постфлоп играть. 2. Флоп. Такие текстуры можно играть по разному: треть, полпота, 60%, потбет... Тут зависит от того, хотим ли иметь рендж чека, занем ли что делать на терне, когда крупно всадили флоп и т.д. Я по прежнему за упрощенную стратегию: треть флоп ренджем, оставляем оппа широким на терн и по своим ранам добиваем терн 2/3-3/4, ривер пушим. Это простая и эффективная страта, против которой оппу сложно играть + нам не надо думать, что делать после чека флопа. Хотя солвер тут, зависимо от ренджей, сыграет на флопе таким сайзом не ренджбет, а что-то типа 60-70% ренджа, на практике это не так важно. Ну и солвер тут выберит не треть, а сайз побольше, может даже потбет, но, повторюсь, это солвер - он знает, что потом делать.. 3. Терном у нас отличный блеф - ОЕСД один из топовых кандидатов - у оппа по прежнему остались и АК и другой бродвей и Ах старше нашей руки, так что их выбить будет отлично! Учитываем, что на нашу ставку терна, на ФД борде, опп уже будет пушить часть 99 и ТТ, QQ и T9, то есть часть таких рук дисконтим на ривере. 4. Ривер. Поскольку закрылся флаш, то нам важно блокировать в блефе именно флаши.. Так что в блеф лучше отправлять, например, и . При этом пуш ривера не будет ошибкой, хотя чек лучше, в теории. Оппу тут на наш пуш достаточно просто отбить с флашами, краманами с крестовой, доппер+. В теории он еще иногда (редко, но все же) должен отбивать и просто ТП даже не в масть. За счет того, что опп такие руки будет фолдить почти всегда, мы можем себе позволить себе переблефовывать ривер, но важно понимать почему мы это делаем.. Как только опп оказывается более телефонистым на ривере и не фолдит, например АТ, вообще, или если не рейзит терном сеты и доппер, наш пуш с такими блефами будет уже околонулевой или слабоминусовый. Так что сыграно отлично. Вот в бланк ран или туже 7 не вмасть, можно и нужно на ривере блефовать нашу руку чаще. А так - можно по теории пушить лишь АК с блокером, можно под поле пушить - выйдет около 0, но зато красную поднимем..

Да, переиграл. В мультипоте, когда против нас два ренджа, есть тонна флашей лучше у оппов. У ВВ вообще вагон Jx, Qx, Kx.. Если вбить в матрицу в ФЗ, то сразу видно, насколько мало флашей слабее - борд же сам блочит 8х, коннекторы, гапперы и т.д. Ну и даже наша рука ему блочит коннекторы, то есть флаши слабее.. При лучших раскладах вот так: Мы не рейзим такие флаши в мультипоте и не зарываемся. Считаем, что тут на пуш уйдут только флаши (у ВВ), доппер+ у фиша.. 1. Можно/надо донкать флоп. Сразу собираем и все.. Для колла у них рук хватит, а могли же просто отчекать на наш чек и мы теряем улицу, даем его редро шансы.. Важно, что для чекрейза - наша рука слаба (см. выше о оостношении слабых и сильных флашей). 2. Терн беда. Не понятно, что теперь делать. Мы ставим плотно и говорим "у меня флаш!", а опп на ВВ пушит.. Есть ли у нас тут 20% эквити? Не уверен.. Просто он же не будет пушить тут любой флаш.. Типа .. Если не знаем, как играет ВВ, то.. Даже не знаю что.. Уже столько вложили, но откуда у него руки хуже в пуше - не понятно.. Фолдить, наверное, надо. Итого: нельзя взять просто хорошую руку и играть ее, как натс. В данной ситуации, при рендже ВВ, наш флаш далеко не натс! Зачем раздувать чекрейзами и СПРом терна подставляться? Играем просто лид флопа, бет терн, бет ривер. Если терном прилетит рейз - фолдим. Я не думаю, что в мультипоте там хватит блефов и рук слабее.

Против неизвестного - нет. Мы не добрали жутко и много раз. 1. А почему бы не пушнуть в неизвестного, вместо колла 4-бета? Это НЛ20 и тут не будет достаточно блеф-4-бетов.. То есть мы не так боимся увидеть фолд на пуш.. Это НЛ20 и многие на пассивной стороне, то есть даже свои блефы или непопадания не пробаррелят три раза, что бы стек нам отдать.. Например, в данной же раздаче, он "должен" ставить флоп всегда практически.. А он чекнул с дамами.. Ривер он пушить "должен" и т.д. Если опп не будет нам постфлопом часто отдавать стек, блефуя, или же тонко и часто добирать пытаться, то слоуплей-коллы с натсами теряют смысл. (кроме игры против 4-бета с ЕР) Ну и банально, оппы тут недоблеф4бечивают, то есть на пуш мы чаще увидим колл, а не фолд, банально отбираем стек у оппа, когда постфлоп он может и не отдать. 2. Ривер. Почему не пушим? Оооочень маловероятно, что опп не поставил флоп с АК, мы блочим АК.. Часть Кх он ривером пушнет, вместо тонкой ставки.. Все эти факторы дисконтят его к риверу до 1-2 комб Кх максимум, при том что у него есть еще и JJ, QQ.. Отбивает он их, фолдит - это его проблемы.. Банк уже огромный и у нас точно +ЕВ пуш..

Именно с K-high нет. Тем более таким сайзом ривера. Я не уверен, что на полпота ривера он вібросит свои 99-ТТ, а остальные карманки у такого упадут уже на терне. Насчет К-хай: у оппа же кроме Ах ФД есть и слабые и их много на ВВ, все эти руки нам на ШД проигрывают и этого хватает, что бы чек-бих был достаточно плюсовым. Вот если бы у нас были , тогда ОК - какую руку не выбей у оппа - все нам нравится (на ШД мы всегда проиграем чеком).

Да, все темы стараюсь прорабатывать глубоко, но сейчас, для экономии времени, выбираю наиболее частые ситуации, или трачу время больше на частые ситуации, меньше на редкие.. Например, редкие споты буду разбирать глубоко, но, скажем, 1 раз в неделю, а в остальное время может быть одна тема каждый день по чуть-чуть. Насчет разбора: понятно, что для начала желательно разбирать рука против ренджа, что бы начать понимать, что такое эквити, понимать эквити разных рук в разных ситуациях и т.д. но чем выше по лимитам идешь, тем больше будет сложных ситуаций и у тебя уже не будет времени разбирать каждую руку отдельно, придется разбирать спектр вс спектр и выучивать стратегии "пакетом"так же такой разбор дает более целостную картину, не будет вопросов типа "ну AQ я тут ставлю, а что делать с А9 я не разбирал.."Чем больше ты разберешь разных ситуаций и бордов, тем больше "прочувствуешь" ренджи и как они взаимодействуют.

Люто плюсую разбор от ZELENIY_UL! Просто согласен по всем пунктам: префлоп фолд, коллы до ривера (шансы) и ривер фолд. Никто так не блефует. Да и придумать блефы не так и просто на бордах с три-флаш картами.. Топовые блефы мы же блочим.. Это не фиш!!! Пока он этого не докажет.. Выборка на 59 рук! Ни о чем! Там же не 90 на 3 статы, а 47 на 24.. Еще 20 рук сыграет и будет 30 на 24.. Ну лузовый, но точно не фиш в прямом понимании. P.S. Добавлю к риверу, на всякий случай, коммент.

На всякий случай, переформатирую, для удобочитаемости: 1. Флоп вполне ОК. Можно играть упрощенкой от трети, заставить оппа протащить все карманки и Ах на терн, потом собирая с них или выбивая. Понятно, что на флопе у оппа есть ТПТК и сильные ТП, есть и сеты типа 33 и 55. Но, в принципе, это и все из сильных рук. Учитывая, что мы блочим ТП, а у оппа остаются все карманки, в том числе 66-ТТ никогда не фолдят, A2,4 не фолдят, 5х не фолдят, ATs, Qs с бдфд не фолдят, офсьютовіе AQo, бродвей с БДФД. То есть в рендже однозначно будет смещение в руки, которые слабее нашей, но при этом не сфолдят, так что ставка в порядке, любым сайзом, ну или вообще треть пота всем ренджем. 2. Терн. Пропускаем реакцию оппа, поскольку на этих лимитах мало-кто и редко рейзит в позе трибетпоты. Тем более с сетами (чаще слоуплеят) и в блеф. Так что припустим, он просто отыграл все сильные руки коллок, как и Ах ГШ, бродвей с БДФД и т.д. Карта терна для нас плохая. Оппу закрывается стрейт по А2s (не всегда, но он их может коллоть), 67s стрейт есть всегда, 54s часто, 44 мог флопом защитить на треть.. Если посмотрим хотнесс терна, то как раз в такую карту мы с-бетим терн реже всего (усилился опп больше, чем мы), то же и с 2 на терне, спарки 3х и 5х (этих карт больше у оппа, чем у нас), 6 и 7 (дают допперы или комбо-дро часто). А вот начиная с 9 или Т и выше уже больше наши карты, поскольку 99+ у нас тоже всегда, при этом QQ-AA только у нас, АК и т.д. Поэтому, в карту которая подошла оппу, мы ставим редко и полярно по принципу "натс или блеф". Конкретно наша рука слишком слаба для "околонатса" (низом будет AJ-KJ учитывая, что у оппа из ТП лучше как раз AJ только), ну и для блефа слишком сильна. Солвер ставит (не ставит) так: То есть с ФД ставим, без - чекаем. Ну и проблема с сайзом. Сайз терна неудачный для практической игры. Солвер-то так ставит, но нам будет сложно определить границу силы руки для сайза. На самом деле здесь ставка может быть, но тогда снова сайзом треть. То есть мы или ставим на топорное велью (см. выше про полюса) или тонко настолько, что бы опп не справился с фолдом карманок и А-х рук (чем меньше сайз, тем больше шансов, что он слабые руки протащит настолько, что наша рука все еще будет велью-бетом). Например, если я дам солверу опцию трети пота, то как раз средние руки окажутся в этом сайзе, а сильные в большом, то есть гораздо проще на практике понять какую руку ставить, какую нет и каким сайзом. Наша рука, правда, и так лучше в чеке, но ставка уже не будет настолько плохой, особенно, если опп недостаточно часто пушит терн (а на практике точно так будет!). По тому, как сыграно: мы просто и не добираем с рук хуже и платим рукам лучше.. На полпота опп сфолдит почти так же как и на 62%... То есть наша ставка не добивается ничего - спектр оппа не будет достаточно широким слабым. Тогда уж ставить 2/3, добирая максимум с ФД и т.д., потом чек ривер. Но в целом лучше играть полярно терн. 3. Ривер. Тут есть небольшой "секрет". Если у нас тут достаточно хорошая рука, то сыграв чек мы подставляемся под пуш. Опп может понять, что в спарку мы бы часто пушили свои ТПТК+ руки.. Если мы так не сделали, значит у нас слабая или слоуплей. Но слоуплеев обычно мало. Поэтому может и пушнуть в нас что-то. На практике этих лимитов, оппы пассивные и редко пушнут ривер, потому что не с чем.. Условно, у него остались из неготовых разве-что ФД, а "их блефовать плохо", а готовые даже слабые не пушат.. Поэтому:чек-фолд хорошая линия на этих лимитахчек-колл худшая опция на любых лимитахблок-бет лучшая линия против агрессивных или просто сильных реговНапример, солвер, сам против себя тут выбирает исключительно блок-бет в треть пота: Опп может на такой мелкий сайз вскрыть ТП хуже, может 88-ТТ, может А4 и А5 иногда и т.д. Резюме. Отличная игра, но надо понимать, что мы делаем. Почему избираем именно полпота терн или треть или 2/3.. Почему играем чек-фолд ривера и т.д.

Чем больше ты разберешь таких спотов с софтом, тем проще потом будет в игре ориентироваться по ходу. Да, пуш +- в 0 (от слабого + до слабого минсуа), зависимо от ренджей оппа. И это хорошо, но не лучшее решенее. В покере очень важно искать best-EV решения, то есть те, которые на дистанции максимально прибыльны. Например, пушить префлоп АА вместо трибета это точно прибыльно и хорошо, но лучшее ли это решение и самое прибыльное? Нет, по ряду разных причин. То же и постфлопом: иногда есть простые решения и они в 0 или в слабый +, но это не значит что они лучшие - можно пытаться искать еще более плюсовые выходы из ситуаций.. В данном случае простой чек или бет третью пота был более плюсовым решением, чем пуш. Это не значит, что пуш плохой. Это значит, что играя чек или мелкую ставку, ты зарабатывал на дистанции больше, чем пушем. Условно говоря, если ты так запушишь 1000 раз, то по касе суммарно выйдет около 0 (часть выиграешь, часть проиграешь и т.д.), а играя чек или мелкий бет ты на дистанции в кассе обнаружишь + пару стеков. (иногда, потому что ты словишь флаш и переедешь оппа, иногда потому что опп кольнет флаш и ривером чек-чеком заберешь банк и т.д.). P.S. И да, мы строим свою стартегию от продолжения оппа: много ли рук он фолдит, что коллирует.. и что из того, что коллирует бьет нас, а что бьем мы..

Никогда не выбиваешь КК-АА. Просто никогда. Что ты изображаешь? 77 и 55? 6 комб, это если учесть, что ты их никогда не слоуплеишь флопом, и не ставишь нормально терн, а инстапушишь.. Итого, реально опп тебе даст пару сетов - 2-3 комбы.. Ему хватает что бы ты 1 блеф тут нашел, что бы отбить КК-АА.. Опп тебя запросто ставит даже на ТПТК или ФД, комбо-дро и отбивает всегда. И сам же опп ТПТК тут обычно не фолдит, потому что еще раз - ты изображаешь пару комб, а на доске ФД, то есть блефов тебе придумать не сложно.. AKs это какие? Если речь о (а дргуие он фолдит флопом, да и не ставит обычно), то это одна комба! Что нам играет одна комба? Мы не строим свои стратегии от случайных одиночных комб! Всегда учитываем рендж и категории.. При этом у АК всего %30 против нас.. Выбить пушем руку, которая позади..? Нам же наоборот выгодно, что бы такую руку опп коллировал и платил нашей готовой руке, тогда он на ривере выиграет 1 раз из трех и два раза проиграет, а на терне то деньги нам отдал за ривер. а почему 55 нет? всегда, когда есть фиши за столом, задаем оппам в некотором % и такие руки.. при этом 55 в %50, 44 реже, 22 в %10-20, например. Или ты сам никогда не открываешь эти карманы? Прям никогда? 77 он тоже не обязан переставлять, хотя часто будет.. Ну вот дамы же не переставил? А с 77 ему чего бояться? Но это не те руки, которые вообще нас беспокоят. Зачем нам считать на терне его 55 и 77 - комб 3-4 от силы, когда у него КК-АА это комб 6-10, еще ТПТК 8.. Да, сеты тут добавляют его ренджу эквити и нам неприятны, но это не та категория, от которой мы отталкиваемся - просто слишком малая часть его ренджа ввобще. Мы в решениях отталкиваемся от частых категорий: ТП там много разных, далее КК-АА, ну и ФД, как фолды.. А игра типа "пытаюсь выбить одну комбу ", когда у него оверпар 6-10 и ТПТК 8.. Ну что это - 10% ФЭ пытаемся найти? Надо расширять визуализацию ренджа. Вбей в ФЗ-про рендж против ренджа и посмотри, каких рук у оппа много по комбам, какие это основной % его ренджа, а каких мало.. Те, которых много и фолдят, это основа ФЭ, а те, что коллят - основной спектр продолжения.. Отдельные комбы типа АК крест или 2 комбы сетов 77, когда в его рендже терна 20 комб с чем-то, не играют огромной роли..

Я бы тут вообще играл от рендж-чека. У оппа узкий сильный рендж. Если мы начнем играть от ставки, то это три банки всегда. Или бет флоп овербет терн и сдаемся ривером. То есть нам надо придумать схему, в которой опп таки выбросит свои совпадения.. А это сложно и надо или выбивать его за частоту и сайз (три банки) или сайз (2х овербет терн!). Это дорого и в целом не нужно на этих лимитах. Спокойно играем от чек-колла или чек-рейза. Вот чек-рейз выглядит супер-страшно уже с флопа и генерирует к риверу много ФЭ. (в отличии от ставок 3 бб флоп и 8-9 бб терн - ему в позе плевать на такое) По факту, на чекрейз он к риверу отобьет сет 99, и все, потому что если и коллит AJo, то часто запушит их терном или ререйзом флопа.. Так что к риверу он еще протазит свои Ах, но ривер его добивает. Ну или просто по шансам играем чек-колл дважды и сдаемся ривером.

Все зависит от оппа. Тут просто нет однозначного ответа. В теории, тут АА ставится не так и часто и лучше идет в чек, что бы потом отбивать терн и рейзить ривер. + если мы тут ставим и АА и 88-KK , а потом отбивать это на чекрейз-бет-бет, то просто будем проигрывать его натсам чаще, чем вскрывать блеф. Так что нам надо выбирать "лучшие" руки для ставки (по многим факторам), а остальные в слоуплей. Так вот QQ-KK тут железній чек, АА чаще чек, чем ставка. Если же мы сыграли бет и впоролись в рейз, то именно с АА отбиваем три ставки, потому что блочим оппу А5, как топовый рейз, ну и наших АА там будет не 100% а пару комб, то есть оверблафкетча не будет.. Но это в теории! А на практике - я не думаю, что у оппа тут на этом лимите хватит блефов для наших блафкетчей: скорее колл флоп, колл или фолд терн и фолд ривер. Мало какой опп тут доблефует ривер.. На пратике надо оверфолдить такие споты или не с-бетить так часто флоп! Как сыграл опп? На самом деле очень даже хорошо.. Он запросто тут чекрейзит почти все 6х, учитівая.ж что поле тут оверс-бетит свои оверпарі. Таким образом он еще терном вібьет часть Ах рук твоих, часть карманов, теперь ниже валетов, а ривером додавит все остальное.. Другое дело, что именно 66 готовая рука и не обязательно ее блефовать, но если подумать, что так он выбьет наши 77-ТТ, против которых тащил по факту ГШ, это крутая игра.. Если ты еще фолданешь КК на ривере - вообще отлично.. А если ты их все коллишь, то упорешся в его 65s, 22, 33, 44, А5о (а когда у тебя не АА, а другая карманка, то там все А5о есть), настолько часто, что просто беда..

Ответ: Единственный выход - смотреть за игрой оппа: лимпил ли уже и за этим столом в частности. Переигрывал ли ТП ранее - не важно, как оупенер или коллер. Были ли чек рейзы в игре ранее и т.д. Если играем против совсем неизвестного фиша, то АА мы тут не фолдим никогда. Потому что в лимп-колле допперов много быть не должно, если у него впип не 100. Ну какие тут допперы? 74о? Ну да 74s и то иногда, может J4-7s.. А может и нет и их он ломп-фолдит.. Далее, сеты - да, есть, но реально ли он карманы лимп-коллит, а не открывает? Чек-рейзит ли всегда? (почему бы как раз натс не заслоуплеить??). То есть по факту, я бы здесь ждал чекрейза и от ФД и от ГШ и от AJ и даже какого-то рандомного лимп-колла типа AJo, QQ, KK.. Для меня это колл флоп и колл пуша терна, если флаш не закрылся. На его чек терна пушим сами.

Я бы начал со сквиза префлоп. 1. Коллом мы капаем свой рендж (УТГ занет, что у нас утт нет сильных карманок и топового-бродвея, ему очень просто играть против нас). 2. Мы докидываем мертвых денег в спот и теперь СБ или ББ запросто может засквизить, играть проти ренджа сквиза, особенно если сайз пойдет 13-15 бб - все печально.. 3. Даже если блайнды выбросят - играем мультипот, а в мультипоте у нас ЕВ всегда ниже, чем в ХА споте (играем против двух ренджей). 4. Часто ВВ под фиша тоже лайтово коллирует, но нас не радует "лайтовость" - еще один рендж против нас, который имеет шанс зацепиться за флоп.. 5. Сквизом мы часто выбьем УТГ (он же не 5% открывает, ну и мы не обычным сайзом а 10-11.5 бб сыграем) и останемся играть с фишем, будучи в позе. 6. Даже если рег коллирует, то мы в позе, а он капнут. 7. Даже если все фолдят - мы забрали банк со средней рукой (любой Ах лучше нашей руки формально по эквити) и не заплатили рейк. Из плюсов колла: 1. Их нет. Флоп. А какая причина для рейза? У нас разве есть преимущество против ренджа ставки ЕР и продолжения на рейз? А сюда еще фиша докинь с его ФД (дисконтят нам ауты против ТПТК+ рега), сетами и рандомными KQo? Просто "на глаз" накидываем рендж продолжения оппов, получаем хорошо против фиша (если он коллит на рейз все вторые попадания) и чуть хуже стоим против УТГ (хуже! не лучше, чем его рендж! ) Даже если не учитывать фиша, то у нас не дотянет и до 50% против продолжения оппа. А тут надо учитывать, что ЕР вне позы и играет мультипот, его с-бет тут всегда в сторону велью и даже часть ФД он не ставит (я задал что все в ставке). Реально, если дисконтить тут часть ФД, но оставить ТП+, то все печальненько.. Мы просто выбиваем руки, которые и так хуже нашей, но оставляем руки лучше (ну выбьем валетов, оставим пару ФД, которых у УТГ не так и много, но ведь все ТПТК и КК+ у него есть + сеты..) Терн. Какая причина для ставки и пуша в частности? У нас внезапно появилось преимущество? На пуш опп фолдит все, кроме ТПТК+.. Ну ФЭ у нас 45 %, так а зачем нам выбивать его ФД, которые тащат 20% к риверу? Да, чисто по математике пуш будет в притык с рейком за счет ФЭ+эквити на доезды, но это точно не самая плюсовая линия! Далее, это если опп все ФД ставил флопом! Если мы будем честны и уберем оппу половину ФД, то ФЭ падает до 23% - мы уходим в минусовый пуш. То есть, пока мы не знаем ренджа оппа (а мы никогда не узнаем), то пуш просто шатает диспу, при том что была спокойная линия чека.. Да, мы как бы даем его ФД бесплатные карты, но при этом мы не велью-бетим сами себя в его ТП лучше +. Если там у оппа сет или КК-АА, то на ставку он сам запушит, в пуш - кольнет, а чеком мы как раз имели шансы его переехать. Его ФД тут имеют под 25% эквити, это не то эквити, которое мы хотим выбивать пушем или типа того.. Была бы у нас ТПТК - ну да, ставка, потому что еще и ТП хуже нам платят. А тут просто самоизоляция. Резюме. Рука переиграна жутчайшим образом. Уже на флопе у нас нет преимущества по эквити против УТГ, на терне тем более. Только если опп ставил флопом все подряд, потом телефонил наш рейз - у нас плюсовый пуш за счет ФЭ. Но если опп рег и аккуратно играет мультипоты, жутко минусово. Так что играем колл флопа, колл терна и фолд ривера (если не доехали). Ну и вообще не попадаем в такие споты, потому что сквизим префлоп и спокойно играем ХА-спот с фишем или трибетпот с регом, который капнул себя на QQ-AA, часть АК коллом нашего сквиза..

Если овербет терн, тогда чек ривер. И это была лучшая стратегия: Как видим, если солверу дать свободу, то он выбирает именно овербеты всегда. Играть в три улицы не совсем есть смысл: проблема в позах, то есть у ВВ против МР меньше Кх рук, чем ВВ против БТН. Соответственно, ставка ривера уже не так радужна - мы редко получим колл от рук хуже, особенно, когда закрылись 87s.. Поэтому играем овербет терн и максимально жирно собираем с оппа, с его дро, с его ТП и т.д. а уже ривер чекнем. Если мы ставим в три банки, то ривером нам же уже дро не платят и выходит что мы рассчитываем только на колл от каких-то ТП. Но все же, ставка должна пролазить, если терн поставили меньше пота. У оппа есть KQo, которые не фолдят, это комб 6 и часть сьютовых может быть.. Так же и KJo.. То есть тонкий добор может быть, учитывая что доппер+ часто чекрейзит флоп и терн, так что их не сильно боимся.. Так же есть сьютовые Кх которые могут заблафкетчить.

Многие уже знают, что я пока не смотрю общие результаты (кроме кассы), не гружу руки в базу и т.д. Общую картину покажу, да и сам посмотрю, летом - там будет уже норм дистанция на НЛ500, пару десятков тысяч рук на НЛ1К, ну и это будет каким-то вызовом для себя самого + интереснее для комьюнити. Пока только покажу, что там дает за этот год репорт MyGame на Партипокер: 1. 6-макс: Вкладка ШД с винрейтом: 2. Фулл-ринг: слишком мало рук показывает репорт, что бы всерьез воспринимать.. 3. НЛ500 6-макс: Ну и сегодня, как вишенка на торте, НЛ500-1К (эмоции во время сессии догадайтесь сами.. ):

Не только ты Секреты сложных составов, типа НЛ500+, как раз в тонких доборах.. Это еще GingerPoker "рассекретил".. Тем более это работает на более пассивных полях, где твои тонкие рейзы не будут блеф-ререйзить.. Не надо бояться, когда опп тоже боится. Ну нет на лимите столько крутых парней, что бы в твой рейз нашли пуш с блефами. Но при этом он может отбить АА с крестовой, АК с крестой, КД с крестой.. Флаши слабее тоже есть. Опп еще себя и залевелит на том, что "я ривером поставил мало, поэтому он может меня в эксплой т рейзить, я ж его спровоцировал..". Так что нередко ты там увидишь коллы от любой ТП. Выходит довольно простая ситуация: с натс ФД опп иногда запушит, иногда зассыт и кольнет. С К-хай флашем только колл. Все другие флаши только колл. В пуш только фуллы 100%. То есть рейзом мы иногда проиграем флашу старше, а когда сфолдим, то точно снизу - у оппа там гарантированно рука лучше. Но при этом опп настолько часто вскроет с рукой хуже и не выдавит наше эквити блеф-пушем, что мы собираем с него по-свински. Гораздо неприятнее, если опп тут способен блеф-ререйзить, тогда мы не хотим рейзить, что бы не провоцировать его с каким-то . Солвер все равно хочет (он железный, ему 200 бб ни о чем..), а нам сложно.. Но и тогда надо рейзить. Еще раз: опп скорее сам себя залевелит, чем найдет достаточно блефов, что бы сжигать нам эквити.. Ну и вот это как раз пример не точной логики (но все поле так думает до НЛ100 точно): А чем опасно? Тем что, когда он ререйз, то я 100% знаю что бит и со спокойной совестью выброшу? Мы можем сказать, нитовое поле плохо, потому что ривер не ставит свои ТП в флаш ран.. Но это не важно - флаши ставит? Ставит! Слоуплеи трипсов может? Может! АА может? Может! может? Может.. Этого с головой хватает.. Как раз против нитового поля удобно рейзить: ты всегда знаешь, что делать на ререйз и не мучишься тем, что создал сложную ситуацию, пытаясь тонко добрать.. P.S. даже нит часть натсовых ФД поставит терном, а не чекнет всегда.. Так что еще немного дисконта ривером в нашу пользу..

Тут слишком много нюансов типа того, как опп играет именно трибетпоты. Как он пометил тебя и т.д. В целом, я бы не делал никаких хиро коллов на этих лимитах и просто овер-фолдил риверы в трибетпотах. Я просто не верю, что оппы в линии бет-чек-бет будут иметь достаточно блефов. На Кхх текстуре как раз он тут может три банки в блеф всадить. типа мы капнуты на КК, QQ, AK, а вот бет-чек-бет выглядит как добор.. Понятно, что блефы там будут иногда, но как часто? Еще важна спарка средней карты. Запросто опп на флопе ставил весь рендж, а это и QJ, QT, AQ.. Потом терн он уже ставит от ТП, значит миддл чекнет и ривером спарка дала ему трипс. То есть мало того, что он и ТП так может проставить, так и трипсов прибавилось вагон.. Очень крутая идея от ZELENIY_UL. Если мы знаем, что опп чуть агрессивнее, то можно просто играть ривер от блокбета типа треть или даже четверть пота. Опп уже не сможет просто рейзить в блеф (может мы так тонко с трипсом собираем? может KQ?), то есть на его пуш просто сфолдим.. Но при этом мы выбиваем оппу все неготовые руки, которые могут нам создать проблемные ситуации в случае чека. Ну и флоп: не думаю, что на треть мы можем фолдить 99.. Там у него весь рендж со всеми коннекторами, Ах, любой полярной частью.. Нам не надо усиливаться до трипса, что бы выиграть ШД. Нередко опп просто будет чекать в догонку после флопа и отдаст банк.. Так же есть опция блокбета ривера..

Не сразу понял, кто есть кто) Да, ооп мы донкать не будем, но уе на флопе могли играть чекрейз. Надо понимать, что у оппа тут точно есть АК все, есть сьютовые KQ-Ts, так же на один чек-рейз на ФД-текстуре не сфолдят и АА и другие карманы, чаще всего.. Но и колл ОК. А вот ривером хитрая штука: Солвер предлагает просто играть чек или пуш с нашей рукой. Нюанс в том, что на пуш все равно АК никуда не денутся, хотя они "должны были" ставить всегда терн.. Как и большая часть других трипсов.. Так что на практике непонятно, соберем ли мы пушем реально что-то.. Далее с чеком: в чек опп снова таки в теории "должен" ставить достаточно часто, в том числе в блеф и тонкий добор с QQ. Учитывая пассивность поля я бы ставил сам, но ставил прям очень плотно. Не думаю, что нам играет роль сайз в пределах пота. То есть, мы можем просто влепить потбет и это выглядит максимально криво, но опп все равно себя уговорит на колл с дамами и JJ.. Там уже начнется левелинг типа "он знает что я Кх ставлю терн всегда, значит может пытаться выбить мои карманки" и т.д. Ну или опп просто решил, что дамы не фолдятся.. И т.д. С нашей рукой нет смысла пытаться тонко расширять колл оппа до всяких 99-ТТ и т.д. У нас настолько сильная рука, что просто хочет сожрать масимум, лучшего шанса не будет (наши АК блочат его же Кх..). Например, QQ мы можем ставить просто 3/4, а АК и 88 потбетом.

Никогда или близко к этому. Хорошо сыграна раздача, но ривером против поля до НЛ200 играем блокбет-фолд. Во-первых, мало кто на флашдро-борде чекнет флоп с сетом, затем ривер просто колл, ну и в флаш ран еще и пуш надо найти.. В флаш раны ривера, если играем блок с чем-то кроме флаша, то практически всегда бет-фолдом. Просто потому что поле не умеет блефовать и тонко добирать. Если бы оппы были агрессивные, то можно находить какие-то чеки ривера и колл пуша, но опять таки - я очень сомневаюсь, что кто-то тут найдет столько блефов или тонких пушей по доппер+, что бы это могло быть плюсово. Так что подстраиваемся под поле и играем бет-фолд блок-сайзом.

Норм, мы не гордые - разберем.. 1. Важно знать что-то об оппе или если нет инфы, то написать "опп неизвестный". Так точнее анализ. 2. Поле не чекрейзит трибетпоты ООР как коллер достаточно часто. Потому уже на флопе слегка напрягаемся. 3. Поле не 4-бетит AQo-s SBvsBB достаточно часто (если 4-бетит вообще на НЛ10 так). Исходя из вышеуказанного: в теории, когда опп достаточно агрессивен префлоп, а потом и флоп (как и "должно быть"), мы с нашей рукой можем отбивать такую игру оппа.. наверное, даже против агрессивного я бы фолдил терн с и коллол без таковой.. Потому что основные блефы оппа это как раз ФД, особенно комбо-дро типа ГШ+ФД.. Как раз их я бы блочить не хотел..На практике: колл флопа и фолд терна против неизвестного с лимита НЛ10. И с и без нее.. Учитывая, что почти все топ-допперы у оппа в рендже есть, а также 22 и А2s нередко, не думаю, что ему хватит блефов. А тут мы еще и блочим комбо-дро.. Может быть иногда метагейм, типа "сильные руки он бы не пушил терном, а играл сайзом помельче, а вот блефы так играет, генерируя макс-ФЭ", но это слишком тонко и я бы не думал в таком ключе, пока нет нотсов. Нередко видел на НЛ10-25 такие фастплеи как раз с доппером, из-за боязни флаша (если закроется флаш, то добирать уже не сможем или опп точно тащит ФД и надо быстрее реализовать руку). Очень тонкое решение с фолдом уже на флопе, пока нет инфы на оппа. Если бы это был нит, то да, с можно и в фолд, но вот против неизвестного это будет оверфолд. По ФЗ вышло всего 16% эквити у нашей руки, но только потому, что Gutudil не удалось придумать блефов оппу в чекрейз.. А если мы туда закинем не 0,25 комбы КТ, а, например, 1,5 типа + , туда же , , , коннекторов типа и т.д. то колл пролазит.. Понятно, что "никто так не блефует на НЛ10", но пока нет нотсов и данных об оппе - склоняемся к коллу, а без блокера на его блефы - 100% колл. Даже с надо понимать, что у нас будут имплайды (например на тернах опп может притормозить и дает нам бесплатный ривер).

Ужасный префлоп! Откуда мы нашли колл трибета из-за спины в свободной позе?? Да и на блайндах сомнительно, а на свободной - ужасно! Что это - сет-майнинг? Или что? За такую цену??? Понятно, что постфлопом все печально и сложно, потому что мы не должны были оказаться в таком споте. Это просто фолд префлоп. Если знаем, что СО отбитый трибеттор, ну 4-бет можно иногда придумать в позе, но точно не колл. Мы коллим и сразу оппу даем инфу, что у нас нет QQ-AA, AK (мы их всегда 4-бетим), нет JJ, AQs (почти всегда 4-бетим) и т.д. Тупо ловим 2 аута? А что если теперь МР 4-бет? Выбросим 8,5 бб просто? Постфлоп тоже спорный. Тут надо знать, ставит ли и выставляет опп свои ТТ с красной? У него же есть флаши тут? Есть - сьютовый бродвей и А5-4 точно в трибете.. А ставит ли он терном свои оверы с крансой? Може да, может и нет.. Пуш точно не ошибка за счет его редро типа АК с красной, но это просто шатания диспы, начиная с префлопа. Потому что не должен был оказаться в таком споте вообще!

Просто переигранный сет. Начиная с флопа. На монобордах в мультипоте нет смысла использовать такие сайзы. В любой момент закроется флаш, уже у оппов есть флаши.. У нас максимум треть пота или полпота ставочка, просто тонкий бет, что бы бесплтаных тернов не давать. Ну вот мы сыграем 2/3+, кто-то из оппов рейз - что будем делать? По шансам пытаться коллоть или фолдим сразу? Или выставляемся? (с чем хуже топ-сета опп тут зарейзит и готов играть на стек?). Если мы ставим треть и опп там зарейзит в 2.5-3х то стеки еще большие, банк мелкий, можно подколлоть. Чем больше наша ставка, тем больше рейз оппа, тем хуже наши имплайды и дороже нам даются. Терн уже ОК - расказываем свою историю, не зарываемся и не привязываемся к банку. Категорически нет! Никакие АТ тут рейзить не будут. Может с иногда.. Однозначно его доппер чаще в позе просто колл сыграет, пытаясь куллернуть твои флаши и не выбивая твои блефы. Ривер уже не отскочим, но понятно, что чисто из-за шансов. Я бы там ждал именно АТ, ТТ, 88. Но не исключено, что опп свои Кх флаши терпеливо слоуплеил так что вскрываем. Итого: а почему мы удивляемся его Т8? Ну было бы там АТо и что это меняет для нас? Проблема внаших сайзах с флопа.. Надо было просто ставить мелко флоп, мелко терн и плотно ривер. Тогда на пуш отскакиваем и фолдим. (на мелкие ставки флоп-терн он бы свои флаши уже рейзил на велью часто + на ривере банк бы был меньший, а его пуш больше, то есть по шансам колла нет и можно смело зарыть свою руку.. )

Тут соглашусь с ZELENIY_UL: Да, просто ЕР вс ВВ был бы колл. Мы в позе, реализуемся и все. Но когда добавляется СО, то и ВВ может сквизить довольно широко, и СО залезет в банк нередко. А в мультипоет наши АКо играются плохо. Колл, конечно же, не ошибка, но вряд ли мы отыграем это в хороший плюс. Надо знать, кто СО, какой сквиз у ВВ и т.д. Если неизвестный ВВ, то можно даже придумать 4-бет-фолд с АКо, при чем провокативным сайзом, например 21,5-22 бб. На этом лимите в 4-бет с ранней никто не запушит весь рендж от JJ до АКо, так что сможем определиться сразу с раздачей. В остальном все форсированно: флоп надо коллоть по БД (у оппа на флопе самого есть ФД, есть АK-Q и т.д.). Терн "биттер-свит": вроде бы и карта наша, но бет от оппа всегда сила. Коллоть по шансам обязаны. Ривер фолд! В флаш ран тут приториозят практически все, кроме сетов+ .. Очень мало оппов тут реально доставят AJ.. Да и не все на этом лимите AJo сквизят в раннюю.. Так что эксплойт-фолд.