Bumbak

Сам ilya1971 все хорошо разобрал.

Играем против агрессивного регуляра со сравнительно узким спектром оупена с BUT. Префлоп согласно дефолтным спектрам. Флоп. Оппонент, как регуляр, понимает, что у нас нет JJ, QQ-AA. Так же нет и части AJ.. У оппонета ;t есть все Jx лучше нашей руки, не говоря уже о всех сетах и QQ-AA.. Банально, понимающий опп может просто рейзить блефы и натсы в нас и пушить терн, а мы со своей слабой ТП не сможем ничего сделать.. При этом все ШДВ, лучше нашего просто коллирует.. То есть мы сами платим рукам лучше, а руки хуже могут запросто нас выблефовать, изображая сильную руку. У нас в спектре еще с префлопа недостаточно сильных рук, что бы мы могли себе позволить что-то изображать.. Формально, можно наскрести эквити+ФЭ на ставку, но этого делать не надо. Против регуляра лидить такой флоп не очень хорошая затея. Оппонент коллирует.. Дисконтируем из спектра выше часть натсов и часть блефов, с которыми он бы мог рейзить. Терн. У нас нет ставки на терне! Все слабые руки опп уже сбросил на флопе, на терне еще выбросит часть офсьют бродвея и карманки.. Но и только.. + у нас нет эквити.. То есть нет причин для ставки.. Таким огромным сайзом мы просто вельюбетим сами себя.. Ривер. Закрылся флаш - то есть даже слабейшие руки оппа усилились. Ставки не было на терне, а на ривере просто катастрофа, даже если опп заколлирует все ТП. Резюме. Мы переиграли свою руку. Если на флопе ставка с натяжкой возможна, но не нужна, то на терне-ривере это уже просто велью-овн. Когда уже с префлопа у нас не хватает натсов, лидить смысла нет - опп просто не поверит в сильную руку, а остальное будет или коллировать или выбивать рейзами.

StrixVaria, согласен с твоим анализам по всем пунктам. Такая же оценка от ms-kalita . Оппонент агрессивный фиш, поэтому в данном случае его рейзы и ставки это не только доппер+, как у дефолтного. Однозначно надо ставить плотнее сайзом и есть колл всех улиц.

Согласен с StrixVaria и WildNikon - на терне против таких оппов у нас есть пуш. Во-первых, часть KQs в трибете префлоп или рейзе, поэтому у оппов не все 16 комб стрейтов.. + не должно быть ТТ-JJ.. А вот допперов, ФД и пара+дро ооочень много. Давать шансы не стоит - просто рейзим терн (точнее - пушим).

Согласен с оценками выше - это фолд префлоп и фолд флоп. Это слабая рука и разыграть ее вне позы, тем более в мультипоте, лучше чем фолдом префлоп будет очень сложно (если вообще возможно). На моноборде то же - мы просто не знаем где находимся и против такого крупного сайза колла нет - у оппа одних Ах вагон в спектре.

Да, эта рука может играться и коллом и трибетом префлоп в этих позициях. У оппа фолды на трибет 70%, о есть мы просто получим автопрофит трибетом, при том, что рука играбельная и в случае его колла. По тому, как сыграно: оппонент более агрессивный на флопе и к терну-риверу агра падает. В любом случае, такую руку мы 100% чек-рейзим на флопе. Флоп. У нашей руки слишком много эквити и аутов на усиление, но если не попадаем на терне, то шансы сильно падают.. В позиции нам легче реализовать эквити, а вот ООР комбо-дро лучше чек-рейзить и по максимум реализовать руку.. Сыграли колл - у оппонента к терну остаются в спектре все вышеуказанные руки + ГШ и часть бэкдоров по . Терн. Сыграли чек-чек. Опп чеком капает себя на натсовые руки, которые он бы продолжил ставить. Поскольку на терне опп более пассивен, так же уберем и часть дро, которые он может пытаться реализовать просто чеком в позиции. Ривер. 8 закрывает пару ГШ оппа.. Но это и все. У него в спектре куча незакрывшихся рук! Очень много ФД, ОЕСД и ГШ, которые теперь вынуждены фолдить.. В таком случае нам надо лидить и ставить все промазавшие дро и даже А-хай! Опп показал слабость на терне и ривер его не усилил - надо этим пользоваться. За счет фолд-эквити у нас плюсовый блеф. Фолд-эквити под 80-90%! В 80-90 % случаев оппонент сфолдит и мы просто заберем банк.. Резюме. - Точнее было сыграть префлоп трибет. - Если зашли коллом, то на таком борде чек-рейзим комбо-дро. - Если упустили момент и коллировали, то после чек-чека терна ставим ривер! Оппонет показал, что у него нет сильных рук, а в его спектре много слабых, которые к риверу не усилились..

В данной ситуации это не велью-овн.. У оппа короткий стэк и он лимпил.. Он открывает ставкой АК, КК-АА, если нет нотсов, что он лимпом играет весь спектр.. Но на терне ошибка. Надо просто пушить в его короткий стэк. Флоп. На флопе в широкий спектр опа есть ставка на прямое велью за счет того, что он не сбросит флаш-дро, пара+до и т.д. Плотная ставка под потбет ОК. Терн. Банк 0.59 а эффективнй стэк 1.08. Если мы ставим плотно на терне, то все равно привязываем себя к банку на ривере, поскольку банк уже будет огромный в сравнении с остатками стэка (банк, например, 2 $ а в стеке 50 центов).. + у оппа есть ФД, которые платят терн, но не платят ривер! В такой ситуации мы можем избежать сложных решений на ривере и добрать максимум на терне - ставим овербет (если овербет не больше 2х пота покрывает стэк фиша). Даже если опп выбросит ТП и оставит только ТП+ГШ (в чем я сомневаюсь), коллирует доппер+ и флаш-дро - у нас с лихвой хвататет эквити.. Резюме. Это не велью овн за счет того, что в спектре оппа есть ФД, которые он не фолдит ибо фиш.. Но на терне при таком соотношении стека к поту стоит просто пушить и собирать максимум с телефонии опа.

В целом, согласен с твоим анализом - префлоп надо фолдить и флоп на пуш тоже. Но хоть что-то подскажу.. На таких сухих флопах в мультипотах нет смысла ставить большим сайзом (больше полпота). Поскольку ты играешь против двоих, а не просто против фиша, то эквити не всегда хватает для большой ставки, как для прямого велью, а для того, что бы собрать с рук хуже и украсть эквити хватит и полпота или даже меньше. + банк в мультипоте уже большой и нет проблем с тем что мы мелкой ставкой не добираем - даже мелкая ставка в отношении к поту на самом деле является большой в абсолютных значениях.

ilya1971, сложно что-то добавить к твоему анализу. Просто плюсую..

Соглашусь с ms-kalita : у оппа не так много ФД, которые он ставит ривером, поскольку Ах ФД уже могут брать чек-колл с ШДВ и не всегда будут блефовать.. Я склоняюсь к осторожному фолду ривера.

Согласен с Pasikk и GoodRiver . Даже если на терне натянем тонкое велью, то на рейз - фолд.. Лучше играть просто чек терна и блаф-кетчить подходящий ривер. По тому как сыграно, уже на терне должны фолдить - каких блефов мы ожидаем против узкого спектра колла трибета оппа?

Ошибка не на флопе, а уже на префлопе! Против спектров УТГ и трибеттора МРвсУТГ у нас нет колла с AQs.. Если есть данные, что оппы агрессивны - тогда колд-4бет и фолд на пуш. Тем более нет колла 4-бета от УТГ. Он 4-бетит в двоих - там просто нет рук слабее! Фолд префлоп. На флопе 4-беттор лепит с-бет, а МП рейзит - мы всегда позади! Фолд!

Мы переиграли свою руку терном, поскольку оппа есть все 16 комб стрейтов, да и А6 могут быть.. Полностью согласен с прекрасной оценкой и спектрами от Pasikk.

Согласен с оценкой StrixVaria. Поскольку мы не занем, кто наш опп - нет гарантии, что он выбросит Кх, средние карманки или другие попадание, тем более, когда не закрылись ФД.. Стоило сфолдить префлоп. На флопе ставка есть, но вот на терне уже лучше просто чек-биханд и бесплатно реализовать свое эквити.. Будет неприятно увидеть рейз на терне с нашей неготовой рукой.. Ривером просто угадайка.. При чем дорогая.. Думаю, против неизвестного на этом лимите чек лучше.

Да. Блефовать на флопе-терне есть смысл только с аутами на усиление! В противном случае мы рискуем слишким многим без гарантии, что опп сфолдит. Намного лучше, когда кроме блефа есть еще шанс, что мы "переедем оппа " на терне или ривере - например с ФД, ОЕСД, оверкартами (АК...) + на борде с флаш-дро, тем более двумя ( и ) у нас оооочень мало фолд-эквити! Опп никогда не сбросит флаш-дро, поэтому блеф теряет смысл еще больше.. Советую почитать: Причины для ставок. Ставки на блефе. и Причины для ставок. Ставки на полублефе.

Уже ставка флопа "не так". Небольшое замечания по префлопу: против такого сайза оупена лучше трибет - банк уже чуть больше, чем при 2бб или 3 бб оупене, то есть нам выгоднее забрать его трибетом (в случае фолда оппа). Флоп. Формально у нас есть ставка. Но надо помнить, что опп - оупенрейзер! Проблема донка в том, что он практически не капнут на натсы. У нас разве-что чуть больше 68s (всего пару комб в спектре), но у оппа есть и все 88, 66, часть 33, все QQ-AA.. То есть реально опп может просто рейзить в блеф кучу рук флопа и мы не сможем ничего сделать - выставляться мы не можем! В таких ситуациях ставить первыми мы не можем - опп просто может сделать с нами все, что хочет, а мы не уверенны - он блефует или делает это с QQ-AA.. Терн. Дисконтируем часть сетов, которые опп рейзил бы на флопе. Опп продолжыт с карманками, ФД, ОЕСД.. Ситуация та же - у оппа в спектре все натсы! Мы до сих пор не знаем где находимся.. Но раз уж ставили флоп, стоит терн тоже можно.. Ривер. Благоприятный для нас. Поскольку не закрылись ФД, у нас есть некоторое ФЭ - опп будет выбрасывать большую часть спектра и коллирует только сильные готовые руки. Ставить большим сайзом нет смысла - опп все равно выбрасывает неготовые руки и коллирует готовые.. Полпота или 40% хватает. Как сыграно: хиро ставит 2/3 - опп рейзит. В рейзе после трех баррелей никогда нет блефа. Это фолд!

Нет. У нас нет причины для ставки на флопе. Оппонент трибетил СОвсМР.. На этих лимитах спектр около такого (поскольку выборка не репрезентативна - слишком мало рук): Против спектра продолжения стоим так: Даже при том, что опп будет продолжать часть АК, гатшотов и других дро, все миддл пары и т.д. - мы позади! И фолд-эквити нет. Спектр оппа слишким узкий - у него все AQ и допперы, не говоря о JJ-QQ, KK-AA. Надо играть чек-колл. Терн. А вот на терне уже интересно. Оппонет не рейзил флоп, соответственно, дисконтируем часть его сетов и допперы, ибо их он бы рейзил. Теперь спектр оппа слабее - в коле все АК на такой мелкий сайз флопа, а вот натсов на терне уже нет: Но надо ставить бОльшим сайзом. Поскольку флоп мы поставили мелким сайзом, то на терне надо ставить хотя бы 2/3, что бы увеличить банк, когда опп показал слабость. Ривер. Опп протянет терном все тот же спектр. К риверу стоим так: Мы далеко позади велью-части спектра оппа, но есть ФЭ 60 %, поскольку опп выбрасывает все, что ниже ТП + все АК и АТ, а это огромная часть его спектра на ривере. Есть ставка на блефе, хотя не понятно, надо ли блефовать.. Возможно ставка лучше, если ожидаем от оппа блефов , хотя теоретически чек с готовым ШДВ лучше.

Да, если играем против неизвестного фиша. Если нет нотсов, что опп ультрапассивный (а их нет и быть не может на 20-30 рук выборку), то колл запросто есть. Против спектра из сетов, стрейтов, допперов, части оверкарт и комбо-дро мы чуть впереди.. Это при том, что мы задали в спектр все 16 комб стрейтов, хотя на самом деле их будет меньше, потому что не все 56о в лимп-колле. Даже если опп так выставляется только с натсами: сеты + готовый стрейт, то у нас 40% эквити. После префлоп ререйзов, нам надо доставить всего 26.5 бб за банк 136, то есть необходимое эквити 20% - хватает с запасом. Вопрос, надо ли рейзить чек-рейз от этого фиша? Тоже да. В его рейзе точно есть больше комб, чем просто натсы. При том что у него неполный стек - после ререйза отступления уже нет.

Согласен с оценкой и спектрами Pasikk: у нас есть тут и чек-рейз и колл пуша. За счет того, что опп может переиграть флаши хуже (JTs, T9, 67, 56, ) и 99-TT c (иногда Ах с ). У оппа выигрыш на ДВ всего 46 и ВВСФ 44, то есть он склонен к таким мувам..

Хорошо разыграна раздача. Едиснтвенное замечание по префлопу: на этом лимите есть смысл открывать 3бб или дпже 3,бб, а не 2,5: мы в позиции хотим банк больше, потому что легче реализуем эквити и часто заберем этот увеличенный банк.

Да, DIO555 , тут все логично и просто: у нас нет причин для ставок, так как нет велью и нет фолд-эквити - украсть эквити не получится. Чек-фолд всех улиц.

Да, первая же оценка от Pasikk отличная! Оппонент слишком узко трибетит и рук хуже в 3 баррелях таким сайзом не будет.. Если и способен переиграть ФДсБД , то точно не такое колличество, что бы на ривере оправдать колл. Единственное это префлоп: даже против 6,5% можно рассмотреть 4-бет префлоп небольшого сайза - до 20 бб.

ilya1971 - отличный подробный разбор! Небольшие замечания: 1. Префлоп, наверное, стоит сквизить чаще, чем коллировать: нам СБв раздаче совсем не нужен и просто будет "красть" эквити в мультипоте. 2. Флоп. Донкать смысла нет - ни на эквити, ни кража эквити. Опп агрессивный? Дай ему шанс проблефовать свои дро! Против пассивного надо добирать, что бы не упускать улицу велью, но против агро это идеальный борд для чек-коллов. Ты блокируешь часть рук, которые он может ждать! Его KT, T8s ждут J, а он у тебя (у оппа меньше аутов на усиление) + по выходу J, ты получаешь доппер, а он продолжит агру с АТ, АК и всеми Тх руками, которые получили ГШ! Борд не настолько динамичен, как кажется, при том, чт оон захочет блефовать на многих ранаутах! 3. Ривер. Все еще есть ставка, за счет его Qx и допперов хуже, но колл его рейза уже очень граничен. Наверное, ривер стоит уводить в чек-колл: опп чаще будет блефовать в наш чек свои ФД, АК, АТ и ставить AQ и KQ, чем рейзить их на нашу ставку.

Согласен с разбором ms-kalita . Да, оппонент пассивный, но надо учитывать и СПР. Обычно, "когда мало осталось" даже пассивные оппы переигрывают ТПаК типа "что уж там!". Недобор по терну тоже - надо ставить плотно - все JT и большиснтво AJ, AT коллируют. Добираем здесь и сейчас. Ривером допушиваем остатки в его Ах комбы, которые с ГШ теперь усилились - этого хватает для прибыльного пуша, учитывая что допперы и сеты частично рейзят флоп и терн, на ривере их количество меньше. Даже после чека ривера есть чек-колл, хотя и не сильно радостный. Как указала ms-kalita : надо дисконтировать его велью комбы и расширить пуш за счет ТПГК, поскольку в стеках осталось мало, а банк уже большой. Против 100 бб стеков колла по риверу нет, конечно же.

Нет, фолд терна ОК. Опп ставит слишком большими сайзами и мы не знаем, как часто он блефует ФД. У нас, как бы, есть колл по шансам: или Но не факт, что опп блефует карманки такими сайзами две банки или, что у него низ спектра префлоп колла АТо.. Там запросто могут быть Axs ниже, то есть ТП больше + не все ФД опп проставит на терне, иногда уходя в чек-бих и просто реализуя свое эквити в позе.. Агрессия оппонента меньше 30! Почему мы ждем таких широких блефов? Фолд терна и ненакручиваем себя.