Bumbak

Интересная раздача с точки зрение "нестандартности сайзов" и СПРа на постфлопе. Да, с учетом такого сайза от оппа в позиции против УТГ, я бы сокращал спектр еще уже - до QQ+, AK, наверное. Это важно! Чем шире его спектр, тем чаще мы можем коллировать на постфлопе, чем уже - тем больше склоняемся к фолду или пушу. Флоп. Флоп хороший для трибеттора - у него в спектре все оверкарты, но опп решает ставить нестандартно большим сайзом 80%! Это увеличивает СПР критически! Банк уже 56 бб, у нас в стеке 85 бб. Не согласен. Я за чек-пуш флопа с ! 1. Если опп так ставит только КК-АА, то коллировать смысла все равно нет, тем более 80 % пота (25 бб !) - чего мы ожидаем? Фолд. 2. Если принимаем, что опп так ставит и АК, то как раз пушем мы выводим линию в плюс, за счет преимущества перед АК и фолд-эквити. У нас нет колла на флопе против такого спектра при таком СПРе! Или пуш или фолд. С QQ без однозначно фолд, с БДФД - я за пуш. Нет. Как раз не должен - ни готовые флаши, ни ФД! У него теперь хорошие шансы и форсировать смысла нет в позиции.. Более чем уверен, что и уйдут в чек-бих терна. Нет. Если нет данных, что опп способен переблефовать АК любой масти (что, кстати, по ГТО верно), то фолд. В реальной игре - фолд без раздумий. Резюме. При таком огромном банке и огромной ставке флопа колла нет: чего мы ожидаем? Если "ловим" его АК и JJ, то лучше сразу чек-пуш; если задаем только КК-АА - фолд.

Не просто фолдить на плойский рейз терна, но и не ставить терн самому.. Руки хуже не факт, что платят, руки лучше не выбьем. Уже с терна уходим в чек-колл и ривер по сайзу его бета чек-колл, как блаффкетч или чек-фолд.

Согласен с WildNikon. У оппа не должно быть JJ+ здесь.. А едиснтвенный фул с 22 на ривере обесценился. Играем колл флопа и терна, пушим ривер в его 66-99.

Да, в этих позах тебя не должны смущать куллера, когда АК вписывается в КК-АА. Так бывает. Против дефолтного рега в этих позах простейшее выставление.

Нет. Пока нас бьют только АТ и 55. Надо добирать со всех остальных рук, в том числе Тх хуже. Тем более, что толпа в игре. Чеком мы даем оппам бесплатные шансы на усиление и просто не добираем с их рук хуже. Флоп надо ставить самому! Терн - то же! Нет. К сожалению, у оппов теперь не только фулл-хаусы QT и JT, но и 16 комб AK. Мы свой шанс упустили и на флопе и на терне.

Согласен с оценками выше. Нам нечего боятся после чеков оппонентов, надо добирать и не давать им бесплатного ривера. На рейз будем фолдить. Надо ставить на терне самому. По тому, как сыграно: ривер колл. Оппы так запросто отыграют карманки хуже и А-хай.

Стоило пушить еще префлоп! У тебя 42 бб стек - это всегда префлоп пуш и никаких коллов 3 бетов и т.д. В этом нет смысла - пушем пре ты реализуешь свое эквити полностью, не рискую сильно. Если уж зашел на постфлоп - пуш флопа по шансам банка.

Мелкий. Надо ставить больше в такого опа. Против оппа с ПФРом 6, который коллировал трибет, можно ставить на таком борде много - он все равно не выбросит 88-JJ. Надо добирать сразу, пока К или А не ухудшили борд.. Нет. Когда такой опп ривером лидит потбетом, там всегда натс. Просто материмся и фолдим.

Первая же оценка Simba222 верна и добавить что-то сложно.. Фолд уже на префлопе. На ривере колла нет - у оппонента очень много Ах в спектре, да и блефовать после нашего рейза флопа он на ривере не будет.

Там редко будет что-то хуже JJ, но есть флаш-дро, вроде AJ-AK.. ИМХО, игра с QQ неплохая, у оппа по такой линии КК-АА будут редко. Если вписались - куллер. За счет ФД у нас есть пуш. + нам не надо здесь 50%+ эквити для пуша, ибо если опп хоть иногда блефует и фолдит на наш пуш, то этого ФЭ хватает для +ЕВ действия.

Нет. Это фолд уже на терне! Адекватный рег ставит 3/4 пота на терне в четырех (!!) оппов! В такую толпу никакие руки слабее ставить не будут, у него 6 комб сетов, лучше нашего и куча флашей в додачу. Не надо влюбляться в свою руку, тем более в мультипоте. Просто фолд терна на такой сайз.

Ставка возможна, поскольку рег себя капает мелким сайзом терна и чеком ривера. Со всеми сильными руками он бы добирал. Да, есть в раздаче пассивный фиш, который может слоуплеить 7х, 5х и JJ, но на рейз нашей ставки ривера все равно фолдим. Поэтому - да, можно ставить около треть пота-полпота, добирая с карманок хуже и А-хай.

Странный вопрос, потому что вы выставились уже на терне. Как раз на терне выставление есть, поскольку на двафлашборде опп может как сам переиграть ФД, так и хиро ставить на ФД, и играть блафкетч с АК и допперами. На терне у оппа всего 6 комб лучше нашей, то есть хватает что бы опп переиграл доппер и пару комб АК - на этих лимитах вполне вероятно. "Оптимальнее" против ранних поз с ненатсовым сетом играть просто колл три улицы. Таким образом у оппа слабее спектр, ибо он так и AJ и AQ проставить может до олл-ина.

Нет, колла нет. Там практически никогда не будет блефа, а вот флашей множество. Если нет нотсов, что опп так делает с блефом (а это надо видеть и фиксировать в нотсах), то ни по статам, ни по логике игры колла нет.

У нас нет причин для ставок - ни против двоих на флопе, ни против одного на ривере. Максимум: игра чек-коллом одной-двух улиц, но точно не пуша ривера. Нет причин - не ставим! Колла на ривере нет! Почему мы думаем, что опп поставит что-то хуже Кх? Согласен с оценками выше..

Уже с префлопа у оппов спектры сильные: трибет и колл трибета. Играть надо осторожно - банк будет огромный и мы просто ставим себя в сложную ситуацию. Пррефлоп. Вот так мы стоим против вменяемых спектров уже с префлопа: Флоп. Флоп нам отлично подошел, и посокльку префлоп трибеттор чекает, коллер (изначальный оупен-рейзер) ставит мелкой ставкой в треть пота. Так он может ставить очень широко, с целью украсть эквити у нас (ибо еще с префлопа у нас нет сильных рук, мы бы их трибетили) и трибеттора (чеком он показал слабость). Против такого спектра оппа и такого сайза у нас есть и колл и рейз. Проблема в том, что рейзом мы выбиваем все лабые руки и на терне будем играть только против сильных. А нам выгоднее позволять оппу блефовать дальше. Колл ОК. Терн. Опп чекает и этим показывает слабость. На потенц. флаш-борде он бы ставил ТПТК и ФД, сеты и допперы. Думаю, что большиснтво велью рук он бы просто ставил и добирал дальше.. Так же и часть блефов с бэкдорами. Против того, что осталось в чеке стоим так: Хиро ставит, но это неоправданно большой сайз - мы слишком раздуваем банк, а опп все равно не выбросит дро по шансам. Лучше ставить около полпота и смотреть ривер, не привязываясь к банку. Оппонент коллирует на терне. Это еще более определяет спектр (см. ниже). Ривер. У оппа нет 99 и допперов (он бы не коллил терн), то есть в пуше только стрейты и блаф. Нам надо доставить 7.5 за общий банк 27, то есть, для колла нам хватает 28-30%. Это колл. Можно, конечно, задать оппу только КТsи все, но такого на практике практически не будет, что бы опп не блефовал ни одной комбы на ривере..

Опп ставит 1,35 в банк 5.4 - это четверть пота! Нам надо всего 17% эквити, любая ТП в колле, если нет нотсов, что опп такими сайзами ставит тольок ТПТК и доппер+..

Без информации на оппов сложнее оценивать, но терном точно надо ставить самому. Оппы прочекали флоп и показали слабость или пассивность, но как мы хотим заработать денег, если не выманиваем их у оппов? 1. Это ставка терна и чек-колл нормального сайза ривера. Добираем с 9х и флашей хуже. 2. На пуш ривера - фолд! В спарку 4 на ривере у оппа много ФХ и нет блефов! Зачем ему блефовать Кх, если можно ставить мелко, зачем блефовать воздух в двойную спарку и готовый флаш-борд?

Есть. Да, просто против такого нитового УТГ это ближе к фолду или, при случае, просто колл 4-бета. Но в ответ на колд-4-бет УТГ может пушить и те же АКо, которые плохо играются коллом. + уже слишком много мертвых денег в споте, что склоняет к коллу. В хедс-апе с УТГ: фолд или колл 4-бета но не пуша. В таком споте с кучей мертвых денег - колл.

Почти согласен с анализом GoodRiver. Слишком большая ставка терна - с неготовой рукой, если мы не панируем выставляться, не стоит привязываться к банку и давать оппу соблазн пуша. Но на терне фолда нет - уже слишком большой банк. Почему-то мы решили, что опп совсем не блефует? Никто в спектр оппу не задает блефы с ФД хуже - те же , и другие глупости. + QQ он пушит, а ТТ-JJ нет? По сути, эти руки не отличаются в данном споте, ибо против нашей велью части они все проигрывают, и если и пушатся, то как раз против ФД.. То, что опп "не должен" в позе их рейзить - несостоятельно, поскольку он тут вообще тогда ни одну руку "не должен" рейзить, а просто коллировать все - от ТТ до А5 и 77. Если уж вписались такой ставкой терна, то колл. В противном случае не стоит тратить деньги и играть чек-рейз терна или бет ставкой меньшего сайза.

Спасибо всем за оценку! Есть такая шутка, которая прада: "Самое ценное в фишах - это свойство палить силу своей руки" Линия "колл флаш-флоп и терн, пуш ривер по флаш-карте" это более чем вероятный флаш. Лайфхак: на таких бордах, когда у нас топ-сет - ставитм терн овербетом! Собираем максимум с его дро.

Полностью согласен с анализом ms-kalita и оценкой StrixVaria. Это дефолтный колл против такого фиша: даже Ах он запросто переиграет + закрывшийся стрейт.

Отличный вопрос! На самом деле, против некоторых оппонентов, в мозах МРvsUTG, невзирая на предрассудки, можно фолдить JJ и уж точно ТТ. Но, по дефолту, мы играем против АК, AQo или A5s и других полублеф-4беттов оппа. На флопе никогда не ставим JJ в 4-бетпотах IP ка кколлер! У оппа просто слишком сильный спектр! Играем просто чек-бих и приближаемся к риверу...

Нет. Ибо мы не знаем спектр лимпа оппа. Нет смысла превращать готовую руку в блеф, когда опп дает отличные шасны для колла. Там не так много дро, а 8 терна закрыла стрейт. Повторюсь, нет смысла рейзить такие споты терном вообще! У нас нет сильных Jx - они все в изоляции префлоп. Вопрос "какое эквити для рейза нам нужно, с какой худшей рукой это можно делать в этом споте" не совсем корректен: у нас просто нет тут сильных рук с префлопа, кроме 7х.. Только 7х и можем рейзить.

BigTits4Joy сам проанализировал, но не стоит забывать о ФЭ! На ривере нам не надо эквити значительно выше 50% ибо опп капнул себя чеком терна на сильные руки, то есть он сфолдит много своих рук и мы просто заберем готовый банк! Простой бет ривера за счет комбинации эквити+фолд-эквити.