Bumbak

Так об этом же и речь была! Оппы на НЛ10 так же тупят, как и на других лимитах! Откатывай 300 К рук на НЛ10 и будет тебе счастье..

Привет! А почему ФФ столы? Там игра тайтовее, даже фиши умеют кнопку "фолд" префлопом жать... Не думаешь, что у обычных столов ожидание повыше? Аммм... Нет! Совсем не такие... Я иногда играю, под запрос, Нл2 и Нл5 и там явно не те реги, что на НЛ25 в своем понимании игры...

А почему слабый? И есть ли статы агрессии по улицам дополнительно к с-бетам? Статы ШД? 1. Флоп. Опп ставит пот-бет. Не понятно - это его обычный сайз, или он не хочет видеть карту терна или просто добирает... В любом случае, для колла нам надо наскрести 35%. На сухом борде, ожидая много ФЭ в широких спектрах опп может с-бетить очень широко. 2. Терн. Выходит карта, которая закрывает стрейт по QJo и 78, добавляет ФД... Опп занижает сайз! Надо рейзить его с-бет. У нас в спектре есть все стрейты и допперы. Опп не может перекручивать с руками хуже, например АК или АА, так же и его сеты теперь под угрозой, повторюсь, у нас больше 20 комб стрейтов в спектре! Если он спецом занизил с-бет с натсом, то увидим бет-пуш, если он ставил с идеей не давать нам бесплатный ривер или блок-бетом определил "цену" ривера - опп коллирует и на ривере принимаем решение. 3. Ривер. Мы упустили рейз терна и теперь будем мучиться раздумьях... Чистая угадайка... Закрылись все флаши, коих в оупене и сибете флопа-терна много, остаются в его спектре и стрейты... Материмся и фолдим.

Спасибо Allaar за подробный разбор! Полностью согласен по всем пунктам. Особо отмечу префлоп: и терн: Да, по статам это может быть лузовый рег, которому заходят руки - пока только 100 семплов, говорить рано. И на терне уже можно выбрасывать, если нет более детальной инфы об оппоненте.. Мы не сможем отыграть ривер в таком споте.. P.S. да, при наличии нотсов или по ГТО колл должен быть, т.к. у оппа много дро в спектре и мы капнуты на топ-Кх, но это "теория ради теории"

Я бы не называл его очень пассивным - частота агры под 50% это совсем не мало... Коллируем три барреля по таким сайзам. Запросто могут оказаться 88-99, JJ-QQ и для колла таких мелких ставок этих рук хватает.

Не согласен с предыдущими ораторами в деталях.. А именно эти детали влияют на оценку... 1. Во первых, GoodRiver задал префлоп-трибет спектр 8 %, хотя по статам видим, что спектр 3-4 % и даже против SB у оппа еле 9 %. 2. И o5win не показал визуально спектры, на основе которых делает оценку, поэтому есть ошибки: например, откуда на флопе у оппа в с-бете А9о? или терн "тут явно нужно делать ставку чтобы отрезать сд фд..." Почему явно нужно? Я не вижу, какие ФД мы можем выбить... 3. Не стоит переоценивают ширину спектра с-бета на флопе и недооценивать слабость чека терном. Да, у оппа с-бет в трибетпотах 100 % на флопе, но это общий, а не на данной конкретной структуре и базируется всего на 12 семплах, а терн и ривер, вообще, 8 и 1 , соотвественно... Этого мало, что бы достоверно судить о постфлопе чисто по статам. Давайте разбираться вместе: Префлоп. У оппа трибет около 4 %, учитывая, что семплов до 50, давайте расширим до 4,5%. Думаю, если у оппа ВВvsSB 9%, то ВВvsCO больше расширять смысла не имеет. Флоп. Если учесть, что опп будет ставитть все 100 % (в чем я сомневаюсь), то мы незначительно впереди... Важнее другое - рук, которые резко улучшают спектр оппа мало - только А и К. Замечание: не думаю, что опп на этом флопе таким сайзом поставит, например или все офсьют АКо. Ближе к практике около такого: Как сыграно: опп бет 63 %, мы - колл. Терн. Вышла "опасная" для спектра оппа карта - под риском проиграть флашу оказались и ТП и сеты... Поскольку много уязвимых к ФД рук опп бы продолжил ставить, например 99, KQo и AQo, то чек можно рассматривать, как слабость или желание чек-рейзить с натсом, например QQ, пот-контроль КК-АА и т.д. В спектре чека что-то около того (КК-АА задал половину в чек, половину в бет): У нас преимущество против спектра чека на терне и надо ставить. Бет/фолд полпота, думаю, ОК. Как сыграно: опп чек, мы чек. Ривер. Из предыдущего спектра чека терна опп может ставить, как все ТП, так и блефы с А-хай. В спектре оппа не так много флашей - Т блокирует флаш-дро из префлоп спектра. Но закрылся стрейт ко всем Jx и JJ комбам. Для колла нам надо чуть больше 30 % и если опп способен в блеф проставить АК с + все стрейты - колл околонулевой. У нас нет статов агрессии на ривере, ривер-статов (ВСД, ВвСФ и т.д.) - поэтому решение сложное. Можно было избежать сложностей и проставить терн. По тому как сыграно я склоняюсь к фолду ривером. Резюме. Сложно придумать оппу достаточно рук хуже по линии чек-терн и бет ривер, при выходе такой карты ривера...

Спасибо всем, кто отписался или плюсует то, что ему интересно. Подготовлю все к стриму и сообщу о дате и времени...

Vridni оценил верно. Терн надо просто фолдить - оппонент ставит потбетами и не стесняясь лепит 48 бб на терне! То есть, он готов выставляться, а с какой рукой хуже он к этому готов? Блефы по практически никогда не ставят таким крупным сайзом, а если и ставят, то этих рук не так и много (мы блокируем комбы с Qx ) и у них немало эквити против нашей руки... o5win пишет: Поменялось: это терн и оппонент ставит вторрой баррель потбетом и это почти 50 бб! Если флоп опп мог ставить в полублеф, то терном он уже меньше рук поставит в блеф или меньшим сайзом, то есть терном спектр оппа сузился до более сильных рук...

Привет Talmoon! Для раздач с лимитов 20+ есть отдельный раздел для оценки НЛ20-НЛ50. Возможно, есть смысл просто чек-пушить терн. Мы вне позы и добрать на ривере будет сложно: 1) чекнуть ривер не сможем ибо может уйти в чек-бих, 2) ставку не факт, что проплатит, если выйдет неудобная карта или, скажем, не закроется бэкдор-флаш... А вот на разворот терна с радостью коллирует все Qx руки и ФД..

Andrey691 все верно оценил. На флопе ставить так много не нужно - мы слишком усиливаем спектр оппа на терне. Он протащит только оверпары и то не все, чаще с картой в масть, сеты, возможно х (AQo, AKo) и готовые флаши. Если мы ставим треть пота или около того, опп гораздо шире зайдет на терн, например с любой картинкой в масть, и все эти руки могут повторно платить мелкую ставку терна или ривера, если играть бет-чек-бетом. + мы не даем оппу хороших оддсов для пуша. Скажем на ставку 30 центов запихнуть пушем 2 бакса это сильно и точно не в блеф... У нас больше "пространства для маневров".... Не думаю. Из блеф-комб разве-что :ad:K-Q и все... Возможно переиграет ТТ с картой в масть. Но это всего 3 комбы блефа, при том, что в спектре есть 88, JJ, QQ и готовые флаши... Как раз видя большие сайзы (по СПРу) твоих ставок он понимает, что фолдить ты не собираешся и может спокойно флаш запушить...

ОК. Сделаем НЛ10. Какое время более удобно для вас?

Если "уговорю" вернуться в покер - это будет достижение побольше и поприятнее, чем двузначный винрейт...

Однозначно, ты прав! Без апа никуда и это надо признавать... Но если на то пошло, я не видел ни одного, кто е..ит как проклятый миллион часов в день при этом выигрывает достойную сумму в даунсвинге...

АХТУНГ! ЛОНГ-ПОСТ: но не флуд... "Таки браво! Таки да!" - как говорил мой несуществующий предок хорватской национальности... Ну ОК, самый частый вопрос на моих стримах был "почему оупен с ЕП меньше 2,5 бб?" и "почему 2,1 бб со всех поз?" + "почему трибет в позе такой мелкий"? Bigslick1106 пишет: Не компенсирует... И Джанда это хайп в истоках ГТО.. Его теорияинтересна, как история покера... скажем, Склански своего времени... Просто наброски ценных идей... И через несколько лет Мэтью пишет "я согласен с Покер-Сноуи" и "мои спектры не так хороши, как эмпирические спектры топ-регов".. Да нет... Нам по...ть, сколько опп открывает, если он не отморожен совсем.. А фолд в 70 это сказка из прошлого столетия.... Есть 7% золотого линейного и все... Остальное "от лукавого"... Не уверен, можно ли мне это обсуждать... Но... Нельзя просто выбрасывать руки из базы, кторые играешь плохо... Проблема не в инструменте, а в том, что пользоваться не умеем... Это легенда из тех же годов, что и фолд на трибет под 70%... ну и единороги с ними где-то рядом бродят... Так не работает и такого не существует... Есть низ, который околонулевой (например открытие карманок 22-66 в 10-17 % случаев с ЕП или трибет QJo с ВВ против ВUT в 9 % случаев), но это другое... Это ГТО... А выбрасывать из спектра колла трибета на BUTvsBl 100% KJo это не подстройка, а констатация профнепригодности... А вот это уже реальная проблема! Если что - мы готовы помочь!

Да, БР-менеджмент очень важен.. Но, в одно время я был "парнишей с соседнего ресурса", который с 15 $ поднялся до 1000 $ за месяц по агро-БРМ.. Это не самореклама и не пропаганда бездумной игры, просто хотелось показать, что огромную роль играет настрой на игру, отношение к "ценности" денег... Ощущение "цены стека" важно, но всегда должен быть баланс! Баланс затраченного времени на обучение-игру и ценности заработка в "реальной" жизни..

Sorry, Pilf1, но это НЛ5, судя по представленной инфе. На этом лимте телефоят всЁ и все. Откровенно, мне очень сложно подстраиваттся под НЛ5, скажем, по запросу зрителей стрима. Как раз потому, что все AT+ c T+ в никогда н выбросят... На с-бет 3/4 пота просто фолд... У нас нет эквити для перекрута, нет ФЭ для полу или блефа на этом лимите... Да, оверфолд, но это не те споты, где надо цепляться. Просто здаемся по такому сайзу на этом лимите.

СТРИМ-ИНТЕРАКТИВ Почитал тут блоги соседей и возникло резонное желание "поиграть вместе".. То есть интерактив... Хочу показать, что все до НЛ25 включительно можно п..ть ногами, при прочих равных... То есть, если нет дауна (а я настаиваю, что даун это больше психология, чем математика!) - можно херачить 10 бб на 100 как минимум... Отпишитесь, пожалуйста, если интересно... Напшите, какой лимит предпочтительнее (от НЛ2 до НЛ25)? Я готов комментировать каждое действие, делиться мыслями и "секретами" то есть подстройками под поле, нотсами на оппов, но если будет онлайн-интерактив... С Вас вопросы: я сразу отвечаю во время игры и разбираю раздачи после игры... Иначе нет интереса... Разбор отдельных раздач оторваный от игры не несет существенной целостной картины.... Я смотрю блоги и раздачи - очень много ошибок, которые мы воспринимаем, как должное и не замечаем... Это не диспа, это херовая игра... И да, я понимаю, что тоже играю с ошибками, но готов это обсуждать! Я покажу, как иметь двузначный винрейт на лимитах до НЛ25 даже с такими ошибками! Пожалуйста, кому интересно, ставте + или отпишитесь - мне важен фидбэк... Если это Вам интересно - ОК, если нет - просто втихаря дойду до НЛ500 и начну просить деньги за "чудо таблэтку"...

Так никто ж не спорит... Вопрос в том, не проще ли тратить 3 часа в день на НЛ5 с теми же 1000 $ в день? Или 2 часа в день на НЛ10? + рейкбэк? Так нет "начала" и нет "конца"... Есть затраченное время и заработок... Проще говоря, сколько времени тратится, что бы заработать N долларов... Чем выше лимит, тем, теоретически, меньше времени можно тратить на зароботок той же суммы денег... - да, мы больше тратим, на подготовку, но поле тоже "идет вперед" и нам на любом лимите придется готовиться все больше... - на НЛ2 слишком непредсказуемые оппы и тратить время на подстройку под их неадекватность это выгодно на этом лимите, но не в соотношеннии доллар/час... Суть: проще "научиться" бить НЛ10 в расслабленном состоянии и зарабатывать 1000 + в месяц тратя 4 часа в день, чем сра..ся 8-10 часов на НЛ2 с хер знает каким винрейтом... Меньше затраченного времени за большую оплату труда... P.S. а те "лишние" 4-6 часов потратить на удовольствия от жизни.. иначе "зачем эо все"? работа ради работы?

Соррри, ТС, но в большинстве случаев проблема не в руме и не в статистике... Найди партнера для анализа твоей сессии или на тренд напросись, что бы показали ошибки.. Сам проходил этот «потолок» - вороже игрвешь ОК, а все равно минус.,,

Повторюсь, суть не в том, чио НЛ2 м НЛ400 это разные лимиты и подходы к игре. Просто играя НЛ2 мы не научимся играть... это просто месиво в ошибках... сколько не решай задачи с арифметики - высшую математику не поймёшь. Да, опыт какой-то есть, но выше играть не получится...

Пока нотсов нет, играешь как против среднего рега или против среднего фиша. Как нотсы на оппа появятся, можно делать подстройки. Не знаю, какие еще откровения ты ждешь от такого курса? Секреты есть... Есть и волшебная таблетка :

Это результаты по какому лимиту?

Вопросы: 1. И Солверы по префлопу тоже неверные спекры рекомендуют? 2. В нынешних реалиях на каких лимитах это приводит к потерям?

Не негатив.. Просто интересна мотивация... Насчет тех, кто поднялся это, к сожалению, "логика выживших". Простой вопрос, а сколько тех, кто накатывал огромные дистанции не поднялись и ушли в дикие минуса? Мы просто ничего о них не знаем.. Ну так стереотип - более-менее длительный временной отрезок. + зарплату выдают за месяц..) Вот покатал месяц - купил телефон, новый комп или машину за новую "зарплату", значит ОК покатал... Суть не втом, как часто это случится, а в том, какие навыки анализа и восприятия спектров при этом развиваются. Это как в школе: нахрен не нужна алгебра, нужны е нейронные связи, которые образовались, решая задачи...