Bumbak

ZELENIY_UL, ты сам уже все хорошо оценил. Тут сложно добавить что-то.. 1. Важно помнить, что мы играем против широкого ренджа - у него с префлопа тонна 9х рук, коннекторы и гапперы.. 2. Страшен не сам стрейт, а то, что кроме стрейта у оппа еще и допперов полно, которые точно не фолдтя терн.. 3. Если мы в такой рендж решим ривер ставить, то, по сути, превращаем руку в блеф, поскольку все ТП и ниже идут в фолд, стрейты в рейз, допперы - от настроения оппа и сайза БТН.. \ Итого: тормозим уже с терна.

Привет! Соглашусь с Анатолием - выбираем один сайз и считаем с ним (обычно тот, который солвер выбирает чаще всего). Можно два, но это довольно сложно для запоминание.. Поэтому на начальных этапах хватает одного сайза с головой. То есть, сначала делаем много сайзов, что бы понять, какие солвер предпочитает, как часто играет чек и т.д. Потом сокращаем до 1 или 2 и смотрим дальше.. Когда только начинал работать с солверами плотно, описал алгоритм работы в своем блоге - может пригодится..

Пока шаблон.. позже добью.. Это и есть самым важным пунктом - мы играем не против позиции, а против ренджа. Надо понимать, что против трех разных типов оппов у нас самих разные ренджи трибета. Что бы знать, как играть против крайних отклонений, надо знать середину. То есть надо знать как "по-дефолту" или "в оптимальных стратегиях" это играется за обем стороны. Потом, когда мы знаем, как отклоняется опп, можем отклоняться в эксплойт и мы. 1. Флоп. На текстуре Q96 у нас есть только 2 набора сетов, у оппа все три. У оппа есть сьютовые Qx руки, но именно AQo не часто будет в МР позе. У оппа тут почти все АК остаются, JJ-TT, 88-77, сьютовый бродвей. Это та часть ренджа, которую мы можем пытаться давить (они не фолдят на одну и часто на две банки, но точно на три..). + эта часть ренджа платит нашим рукам типа ТП+ и к риверу можно будет просто брать ШД чеком, выигрывая достаточно часто. В такой ситуации, когда у нас есть все то же велью, что и у оппа, но при этом у оппа есть промазавшие руки, мы можем играть ренджбет на флопе, что 33% сайзом, что 50% сайзом. Рейза от него не ожидаем - слишком сухой борд и слишком сильный у нас рендж, что бы опп тут мог с чем то рейзить наш с-бет. 2. Терн. В целом на терне мы можем быть очень агрессивны на не бродвейных картах: Это логично: у оппа с префлопа нет мелких карманок, нет мелких коннекторов и т.д. Но при этом есть бродвей сьютовый, есть АК и эти руки коллируют флоп.. по сути бланк - у оппа не должно быть 44, нет допперов типа 64s, Q4s и т.д. В ГТО мы будем ставить свои КК-АА, как велью, KQ+ как велью, сеты отправим в слоуплей, как неуязвимую руку; в блеф отправим ОЕСД, отправим натс-ГШ, А4-5, как самые слабые неготовые руки, которые блочат AQ оппа.. АК ставится 50/50, а сьютовые только .. Мы не можем себе позволить ставить все АКо, поскольку их слишком много - 12 комб, и получится что мы настолько много ставим слабых рук (ОЕСД, ГШ, АК - все неготовые руки), что на ривере будем упираться очень часто в готовую руку оппа и проигрывать очень часто, когда блефуем. При этом оппу ничего не надо делать - он просто коллирует по логике свои руки и на ривере может играть чек или колл ТПТК+ выигрывая у наших переблефов.. На нашу ставку опп протащит попадание, иногда все еще JJ-TT и дро.. В ГТО он так же коллирует и часть АК (к этому вернёмся ниже) 3. Ривер. Бланк. Но проблема в том, что опп уже много сфолдил на терне... Соответственно, мы не можем доблефовать все бастед-дро, все АК оставшиеся и т.д.. Надо выбрать руки с лучшими блокерами на коллы оппа.. Мы доблефовываем как раз часть АК, потому что эти руки блочат АQ, KQ оппа и слоуплеи КК-АА... _____________ Если сыграли чек терном и получили чек в ответ: Когда мы играем чек, а опп чекает в ответ, то у него, скорее всего, нет AQ, KK-AA, которые ставят сами терном на велью.. То есть, ривером у него больше слабых рук и меньше блафкетчей. В такой ситуации наши АК сами по себе выирывают чеком достаточно часто - против его JT, KT, KJ сьютовых.. И нам выгоднее блефовать уже не АК, но самые слабые ШДВ, то есть не блочить AQ (их там быть не должно), а пытаться выбить руки лучше нашей, например с JT или KJ выбить АК оппа.. ________________________________ Против нита сокращаем блефы к риверу. Просто потому, что уже с префлопа у него узкий рендж + на флопе мы уже выбили слабые руки.. Против нита я бы снизил сайз флопа до трети-четверти пота, что бы он протащил гарантированно свои АК, TT, JJ, KJs, KTs и т.д. Потом на терне у нас с АК будет еще один с-бет, что бы выбить эти руки. На ривере - зависит от нита: если он коллит два раза KQs+ и фолдит их на ривере, то доблефуем свои АК, как лучший блокер на ТПТК, КК, АА слоуплеи.. Если же нит вскроет на три банки AQ (сомнительно, но все же..) тогда просто сдаемся ривером чеком - мы уже сделали два плюсовых действия.. Я бы не чекал терн в нита с АК, потому что на линию бет-чек-бет обічно чаще блафкетчат, чем на две подряд ставки или три ставки.. По линии бет-чек-бет опп может даже с ТТ и JJ не расстаться.. Против рега описано выше в "ГТО-части".. От нее отталкиваемся: опп чаще тащит свои дро флопом и терном? ОК, чаще блефуем ривер.. Опп оверфолдит терн (см. выше АК реги обычно терном не тащат, как в ГТО)? Реже блефуем ривер.. Против фиша - ставим флоп один раз мелким сайзом типа 25-30% пота (что бы он платил с руками хуже) и чекаем дважды.. Мы достаточно часто выиграем таким образом у JTo-s, Kt, J, 87, AT и т.д. Там море рук, которые просто отчекают и отдадут нам банк, но важно их не выбить флопом сразу..

Можешь пояснить, почему тут ФД заколлят 1,5Х овербет - он же им совсем не по шансам банка? (сам пока вообще обычно фолжу флоповые ФД против рега без позиции на терне на ставку 3/4+ пота - так как без инициативы и позиции на ривере с добором все равно не просто выходит) Обычно оппы будут коллоть просто потому что рука красивая.. Существует такое понятие, как имплайд оддсы. Это потенциальные шансы банка, которые скомпенсируют недостачу фактических шансов на данной улице. Как это работает? представь, что в том споте ты на ВВ и у тебя ФД, опп терном поставил 3/4.. ты знаешь, что так он не ставит свои ФД, а ставит только оверпары и доппер+..при этом если даже закроется флаш, то он может переиграть/еще раз поставить свои сеты, а оверы и допперы вскроет на донк-ставку ривера... В такой ситуации те деньги, которые опп заплатит ривером, компенсируют недостачу шансов на флопе/терне. На флопе вообще ни одно ФД не фолдится ни на какой сайз, включительно с овербетом до 130% точно. Потому что остались еще две улицы и если мы словим свои ауты - очень вероятно, что опп нам компенсирует недостачу. На терне на 150% часть ФД уже точно должны фолдиться, но на практике оппы не фолдят. Они продолжают коллоть в надежде, что словят свой аут и отберут стек. По сути, если опп осилит 8 бб в банк 10 бб, то и 13-15 бб отобьет на практике.

Анализировать раздачи в формате спектр против спектра. То есть всегда думать о том, какие руки оппонент будет фолдить на такую ставку, какие коллировать, когда сайз снижен.. Будет ли он потбетом (например) ставить средние руки (зачем ему так делать) или будет ли он что-то чекать, когда ставка всего треть пота? Чем больше таких спотов будет проанализированно, тем больше ты прочувствуешь логику изменения спектров оппа при изменении сайза.. То есть именно анализ спектр против спектра позволяет глубже понять и визуализировать потом спектры во время практической игры..

Не думаю, что против неизвестного тут фолд на терне.. На ривере обычно чек-рейз это только натсы у регов до НЛ200 точно.. Но флопах и тернах, особенно когда много дров, типа 2-флаш текстуры, 87s, 4xs, A2s и нет офсьют допперов., то больше похоже на колл. Например, в данном случае у оппа нет J6o, 65o и т.д. Например на J9xx у оппа могли бы быть J9o или на нашем же с раздачи J63 терн вышел - Т, тогда у оппа появились допперы офсьют. Почему это важно? Потому что офф комб всегда в разы больше, чем сьютовых и это огромная часть спектра велью-рейзов. Еще один пункт - на этом лимите все очень пассивны на ривере. Очень вероятно, что терн он чекрейзнит дро, а на ривере не будет додавливать и нам не придется принимать сложных решений.. Просто сыграем чек-чек достаточно часто. Осторожно адванс!

Фолд в таких спотах никогда не ошибка. Просто потому что поле пассивное и чек-рейз блефов там точно не будет (под "не будет" понимаем "не будет настолько часто"). Но всегда (особенно с ростом по лимитам!) задавать себе вопросы: на самом деле он чекрейзит не в мультивей, а только в нас, фиш то упал на нашу ставку..блефов там, конечно же, нет, но насколько тонко он рейзит "велью"? Может ли он зарейзить так AJ?понимает ли он, что мы с фишем в споте ченули дважды, то есть у нас нет рук по типу доппер+?понимает ли он, что мы чекаем тонну сильных Ах до ривера и на таком ривере у нас много АК в том числе.. Далее, есть вопросы к игре с флопа-терна: мы чеком терна с фишем в споте капаем себя на ТП+ обычно...если рег понимает предыдущий пункт, то почему он сам не ставит терн (донком)? терн же по-сути бланк, а у нас нет Тх+ рук.. То есть свои ТП+ он должен ставить сам, тупо что бы добрать с фиша..если он терн ставит с ТП+, то с чем он рейзит ривер? Допперов то АТ нет, АТ ставили терн собирая с фиша..не стоило ли нам поставить терн, когда рег с ВВ чекает терн, после трех чеков флопа? Подозреваю, что так извратно опп отыграл 2х руку как слоуплей и ривером словил фулл, или же, слоурлей 33.. То есть я тоже за фолд на этом лимите... Но важно всегда думать в ключе и с вопросами, описанными выше, потому что реги бывают разные. И если ты построишь линейку решений оппа с флопа к риверу, с учетом того, что ты себя капнул флопом, а фиш еще в раздаче и платил потенциально оппу и т.д. то сможешь избирать самые плюсовые линии, независимо от играемого лимита.

1. Да, стоит. Если это фиш, то в донке будут не только флаши, но и Jx (теперь это ТП), так же редро, типа Ах крестовые и т.д. Даже против флашей у нас есть ауты на усиление с имплайдами: если спарится 5 или 7, то фиш уже свой флаш все равно не сфолдит и доплатит нам за недостающие напрямую шансы. 2. Ривер фолд, хотя там еще будут иногда блефы в догонку, иногда и валет-х, но очень сомнительно, что это будет настолько часто, что бы оправдать колл. Так что - хорошо сыграно.

Это пуш на флопе. Да, тонко, но именно с ТТ нет смысла коллоть, если ты ожидаешь там ТП переигранные и дро! На терне-ривере наша рука превратится в мусор достаточно часто (любая черва, J, Q, 5, A, K и даже Т, через QJ и 76 в спектре фиша) - полколлоды аутов у фиша. А вот на флопе мы все еще впереди его дро и ТП - просто пушим. Да, это диспово, но точно плюсово на такой текстуре в таком споте. А вот на терне я бы уже фолдил.. Да, там все еще остались ФД, но закрылись JT (у фиша тут будут и офсьют, то есть мы не все блочим своими ТТ), QJ, Q9, Qx-h.. Ну и если флоп он еще чек-рейзил потенциально с любым дро, то пушит ли терн - не понятно. На флопе 9х он мог чекрейзить запросто (это ж ТП!), то по выходу оверкарты, 9х уже не пушат.. Выходит, что рук, которые мы бьем стало в разы меньше (только ФД, часть ОЕСД), а велью у него больше. Это фолд.

Терном плохая карта за счет того, что закрылись А2о.. Нас не так парит 76, поскольку вероятность 76о меньше чем А2о.. Это оооочень много комб стрейтов. Пожалуй на терне пуша нет... Хотя у оппа все еще немало 6х рук рандомных, ФД и т.д. Ну и ривером я бы коллол только по эвристике, что он снизил сайз. донкнул флоп он сайзом полпота;поставил терн 2/3;а ривер ставит меньше полпота.. Понятно, что так он иногда сыграет и свои сеты-допперы, боясь уже прямого стрейта от 6 у тебя или 2, но при этом такие комбы могли ререйзить флоп и т.д. Конечно, закрылись все стрейты по Ах, но как много Ах он донк-коллит флопом, снова дончит терном, и ставит ривер? Именно линия повторного донка не похожа на Ах комбы, так что на ривере я бы их не боялся. Снижение сайза чаще в готовую руку или бастед-дро.. Думаю, фолд не ошибка, но я бы вскрывал чисто из-за снижения сайза. Сыграно отлично! Терн плохой (см. выше), так что дисциплинированный колл - ОК. Ну и ривер: когда не знаешь, что делать - фолд хорошее решение. Как минимум в пограничных ситуациях ты не проиграл денег.

battlemole , ты вставил скрин не той раздачи! Исправь, пожалуйста, тогда ответим на вопросы по сути..

Лучше играть донк, когда ты ООР и в раздаче фиш. Таким образом ты максимально напрягаешь рега, что с блефом, что с велью, ну и не даешь фишу бесплтаных улиц. Что если у рега в изоляции 77-JJ, T9s, ATo, руки, которые он в позе просто сыграет чек? А у фиша есть руки, которые нам платят.. Мы просто теряли улицу.. Понятно, что это дисбалансно, но это макс-эксплойт с фишем в споте в мультивее. Если сыграли чек (что дефолтно для рег-мультипотов), то чек-рейз вполне ОК. На этом лимите никто не будет спектрами оперировать настолько, что бы оверфолдить свои АК тут.. Так что просто считаем комбинаторику: нас бьют 6 комб сетов (QQ, KK). На флопе мы старше: 9 комб KQ, 6 AA, 12 AK.. Дальше считать нужно? Ответ: не лучше играть колл, пока оппы платят со всем вышеуказанным. А вот в пуше терна я не уверен.. Да, это однозначно плюсово, но: дисконтируем оппу часть KQ, которые уже на флопе выставляются, чать сетов - пусть в сумме на терн выйдет треть его велью на дро борде: 5 комб, из которых нас бьют максимум 2. у оппа остались все АК, АА и уже не важно коллируют ли они или фолдят, банк огромный и в случае фолда мы получаем огромный банк достаточно часто (18 комб в сумме - под 60% ренджа..)у оппа еще остаются ФД и ОЕСД которые фолдят на овербет-пуш! В такой ситуации, когда мы точно впереди и проигрываем только куллерам, которых там пару комб, надо было ставить дальше "обычным" средним сайзом - от трети пота до 2/3.. Не уверен, какой сайз лучше, но любой лучше чем пуш, если знаем, что опп тут уронит свои АК, АА и дро.. То есть овербетпушем мы выбиваем у оппа очень много рук, которые могли нам платить еще и терн, ну и на ривере при таком банке и коротком стеке, могли замазаться и уже доставить остатки. Бояться что закроется дро не стоит - риск в 20% частотой (когда опп словит свои ауты) полностью перекрывается выгодой в 80%, когда он платит и нифига не словит. Так что пуш есть, но это не самое плюсовое решение - мы потеряли деньги, которые опп мог нам заплатить на ставку меньшего сайза.

Расскажи подробнее) как бы ты анализировал игру и почему пришел к такому выводу? На что бы делал упор в изучении игры что бы не быть топ-стримером) Проблема в том, что именно узкий подход к игре только со "своей стратой" ведет к тому, что при малейшем изменениии поля (все насмотрелись РИО и начали трибетить большими сайзами 5х, начали с-бетить когда-то треть пота и т.д.) мы просядем по скиллу просто не понимая конструкции ренджей в таком сайзе. Мы видим кучу примеров крутых игроков, которые начинали писать "покер умирает", в "покере не осталось денег" и т.д. А на самом деле просто поле ушло вперед, а ты застрял в своем мирке.. Ты не понимаешь игру достаточно хорошо, а думаешь, что это составы, диспа и т.д. (хотя это тоже играет огромную роль..) Есть такой тренер на Покерстратеджи Андрей Хворов (Донецкий). Так вот он очень неплохо играл еще пару лет назад.. А потом шотал НЛ500, получил трындюлей, и начал ныть в блоге, что "я чувствую, что гожусь по скиллу, но эта диспа меня убивает, мне жалко нервов, я на 200 ОК".. Так ведь вранье все это.. Он просто не тащит, потому что его стратегии и "логичная игра" на самом деле не являются логичными для такого лимита.. Были еще оправдания за него типа "ему этого не надо у него коучинг за профит" или "он играет 10-15 К рук в месяц, конечно диспа".. Но по первому пункту - для рекламы его проекта ему бы было гораздо выгоднее именовать себя регом НЛ500, а не 100-200.. И если бы он тащил лимит, то все же играл бы со страховкой и РИТом, потому что это привлечет больше хомячков, которые на него пахать будут. По второму пункту - так он потому и играет 15 К в месяц, потому что суперселектит стол с фишем в минус-900 бб на 1 руку, что бы винрейт на графике вышел 10 бб+.. Иначе не потянет скиллом на 5 бб на сто даже.. И еще одно оправдание "играет мало, но зато винрейт с селектом ОК", так а кто мешает отыграть те 15К рук с таким селектом, а потому еще 30 К рук с винрейтом 5-8 бб на сто? А мешает скилл и другие реги.. Если бы мог - играл бы. К чему это все: если ты застрял на "своей страте", то это рано или поздно начнет тебя опускать относительно поля. Если ты не понимаешь нюансов соотношения сайз-рендж, цели этих сайзов и влияния сайза пре на сайз ривера, ты застрянешь... _________________ ВАЖНО: все сказанное касается больше средних лимитов+.. То есть понятно, что пока ты не умеешь комбы считать и префлоп не помнишь свой, то не надо залезать в дебри теории.. Но в целом есть смысл изучать ГТО только с одной целью - понимать "как работает" покер и где поле отклоняется. И когда твой опп сыграет с-бет овербетом на флопе, ты не будешь говорить "ого! это что-то странное!" а будешь думать "тааак.. у него тут ТПТК+, половина ТПГК, нет средней пары и средних рук, есть дохера ГШ и боттом-пар.." и всадишь в спарку терна по мидл-карте донк и овербет ривера..

Тут весь вопрос в том, как играет оппонент.. Или хотя бы, думает ли он о том, как играет его оппонент.. 1. Если кто-то на таком лимите против меня сыграет два чек-колла и донк ривера в флаш, при чем в карту, которая "моя" (у ВВ нет АК, у нас все), то я бы просто сдался со всем, кроме флаша.. Потому что никто так не блефует достаточно часто. Флашей у ВВ очень много, а вот блефов практически не будет.. Ну вот что ВВ коллол два раза, что бы превратить в блеф флаш ривером? Он коллирует Ах, ФД и все.. На терне 64 уже фолдятся на такой сайз.. Та и если не сфолдит, то это всего 3 комбы (красные это флаш), при том, что не всегда он их в блеф превратит.. А вот коннекторов и гапперов там вагон + бродвей, который в УТГ не всегда трибетится.. Теоретически, можно предположить, что ВВ дважды отбил доппер типа А5,3,9 и теперь ривером играет блокбет, что бы ЕР не всадил ставку большего сайза.. Но это очень мало-вероятно, потому что допперы чаще рейзят флоп и/или терн, ну и обычно на таких лимитах бояться ставить сами в флаш.. Вообще, мало кто пользуется концепцией блокбета. Вот так бы думал я на месте УТГ и выбросил все к чертям, кроме флашей. 2. Но оппы на НЛ25 на то и на НЛ25, что бы допускать ошибки. Например, они влюбляются в свои АК, АА, А5-3-9, , и не думая о рендже оппа (см. выше) отобьют донк. И вот тут самое интересное: если бы мы так играли иногда с допперами как блокбет, то надо было бы ставить всего треть пота, что с флашами (слабыми!), что с допперами.. Что бы у оппа было желание отбивать нашу ставку со своими АК+.. если бы мы тут имели спектр блефа или могли превратить свою готовую руку в блеф, тогда этот спектр ставим 2/3 сайзом + сильные флаши, типа Q-high в данном случае (у нас просто натс и мы хотим собрать куллер-велью). Но на практике лимита - так играть нет смысла! Никто не думает о том, блефуешь ли ты, блокбетишь ли ты, они просто видят свою руку, с которой жалко расстаться. Учитывая, что лучший блокер флаша оппонента это наш флаш, можно ставить 2/3 донк ривера, абсолютно дисбалансно, и просто собирать с его АК, АА и допперов. Не каждый опп лимита найдет в себе силу сфолдить. 3. Такая игра работает только до определенного лимита и против определенных оппов. Как только оппы начинают понимать, что происходит, лучше уже сплитить, как указано в пункте 2 + еще и спектр чека с флашами для слоуплея типа чек-рейз и просто чек-колл иметь.. Но это другая история..

1. Колдколл трибета - ошибка. Почему мы не сыграли колд-4-бет? 2. По тому, как сыграно: колла уже нет. Когда БТН пушит в 4-бет ЕР там всегда топ-спектра, ну и сам МР 4-бетит тут топ-ренджа.

Матч Стефан-Лимитлесс открыл много интересного.. Например, что многие реги НЛ500-2К совершенно не понимают игры.. Например, топ-стример Ffellini, которого я сам когда-то рекламил в блоге.. Человек совершенно не понимает сути покера и теории, просто выучил и заточил в солвере определенную страту, котора, в прочем, неплохо работает... Меня удивило неимоверно.. Он удивляется потбетам в трибетпотах на флопе и овербетам на флопе за оупенрейзера на АКх текстуре.. Катастрофа! "Никакой овербет флопа не дефолт! Просто если задашь солверу 5х овербет, то он и это забалансит.. ".. Полнейшее профанатство... С другой стороны, это дает надежду всем - можно не тратить миллион часов изучая игру, нужно просто заточить определенную страту и до некоторого уровня это все равно отлично работает.. Но осадок остался..

А почему не должно? Почему он должен фолдить свои ФД на ставку в полпота? Да еще и с фишем в споте..

Думаю, нет, потому что опп с терна тащит именно ТП и ФД.. ФД мы же сами блочим, то есть у него к риверу ТП, которые по такому СПРу не сфолдят.. Но терн! Слишком мелкий сайз! Чего мы добиваемся таким сайзом? Платим его ТП? Ты бы АА ставил таким же сайзом терн? Блефуем в регов теми же сайзами, которыми велью ставим.. Тогда, возможно, был шанс на ривере выбить его ТП, но и то сомнительный.. Идея в том, что если мы терном ставим 2/3+, то изображаем сильную руку и банк уже большой. То есть на ривере ему придутся дороже коллировать.. Ставим еще 2/3 (сомнительно, но ясли бы решили блефовать) и это уже не 11 бб ривером, а 23 бб.. И тут уже оппу сложнее вскрывать. Но в целом - я бы не блефовал ривером, сомневаюсь, что тут кто-то уронит KQ, AQ..

Игра отличная, причины и понимание - плохо! Разве "боязнь флашей" это причина для ставки/рейза?? У нас просто рейз на тонкое велью! Опп не выбросит свои AJ-Q никогда и мы их не блочим, то есть там по 12 комб каждого! + не выбросит ФД.. Итого, мы не боимся его АК, КК (их блочим), не боимся допперов и АА - все равно рук слабее, которые вскроют, больше.. На практике опп тут не уронит половину тузов точно, невзирая на кикер, и ожидая, что ты так рейзишь ФД.. И снова "боялся"! Тогда в шахматы надо играть, а не в покер.. В покере часто стеки будут летать туда-сюда и ничего с этим не поделаешь.. Да, ривер надо ставить треть пота. Что значит "это будет выглядеть что мне этот флеш не доехал"? Так нам же этого и надо! Ну подумает опп, что не доехал и вскроет по таким шансам свои ТП. В чем проблема-то? На рейз, конечно же, фолд. Там никогда нет руки, хуже АК.. 1. Да, однозначно! У оппа все еще тонна рук, которые нам платят. Это дисповое решение, но верное - так надо играть.. Если у действия колл и рейз близкие ЕВ, выбираем более агрессивное действие.. 2. Ставка точно есть и нужна, как блок-бет, но треть пота. Надо дать оппу шансы, что бы он себе придумал колл с ТП, как блафкетч.. Если ты всадишь полпота или больше - какие руки хуже будут вскрывать? На лимитах повыше можно себе и чек-колл придумать, но точно не на НЛ20.. Просто оппы будут в твой чек недостаточно часто блефовать..

Никогда! Никогда тут у оппа нет 99-QQ в такой линии! Зачем ему пушить готовые средние руки, если можно нажать чек и увидеть ШД? В таком пуше только флаши и случайные ФХ.. Опп же в позе - все свои ШДВ просто чекнет.. Даже АК чекнет, потому что собирать не с чего.. Это чек-фолд со всем, кроме флашей и ФХ.. Даже АА роняем.. Да, но тогда ривер чек-фолд. Можно ривер играть блокбетом - четверть пота. Тогда на рейз фолдим, но иммет то преимущество, что соберет еще чуть велью с KQs, KJs, KTs, иногда QQ, оппа, которые он точно заводит префлопом, под СБ..

ZELENIY_UL уже оценил настолько точно, что не знаю, что еще добавить.. Флопом надо блефовать, у нас две оверкарты, натс-ГШ, мы бьем его неготовые руки, которые будут коллировать, типа ФД с кикерами хуже.. Терном, если не ставили флоп, можно фолдить против конкретного этого оппа: флаш закрылся, ставит много, пассивный.. Ривер, если каким-то чудом оказались здесь, то почему такой огромный сайз? Ну вот с чем он отобьет? Да, ставка ривера возможна, но поставь четверть пота, так что бы он рандомный ТП отбил, а на рейз просто инста-фолд и все..

iYarik, ничего личного, просто объективная оценка: ужасная игра в 4-бет поте. ZELENIY_UL отлично все оценил! в 4-бет потах с-беты обычно треть или четверть пота, за очень редким исключением..Цель покера - забрать у оппа побольше денег. А "побольше" в конкретно взятой руке - это весь стек. Отсюда в СРП у хайлимитов и у солвера суперчасто овербеты терна и ривера, потому что как иначе накрутить банк? В СРП банк на флопе мелкий, стеки большие - приходится садить ставки побольше... Вспомни, что говорит Богарт о игре против фишей в СРП? Ставить потбетами или около того! Почему? Что бы собрать побольше денег.. В трибетпотах банк уже на флопе довольно побольшой и мы можем себе позволить ставки меньшего сайза.. Все равно к риверу выставимся нормальным СПРом.. Обычно к риверу стеки как раз около банка или чуть меньше, если мы поставим две средние ставки на флопе и терне.. В 4-бетпотах банк огромный! Нам не нужно садить большим сайзом, что бы выставиться. Поэтому и используют мелкие сайзы - опп "вынужден" коллировать по таким шансам широко и еще больше привязываятся к поту.. Более детально в моей серии тренировок по 4-бетпотам. терн - плохо! В чем смысл такого сайза? Банк будет 160 бб а в теке 20 бб.. Зачем оставлять себе этот огрызок? Ну закроется флаш, ты разве выбросишь свои КК с 20 бб когда банк 160бб ? А если выйдет А на ривере? На терне, когда такой СПР, надо просто пушить.. Опп "вынужден" иногда вскрывать нас с AJs, QQ и т.д. Вскроет он или сфолдит свои ФД - не важно, все равно нам в плюс. Если бы мы ставили флоп мелко, тогда на терне у нас больше пространства и можно играть как треть-четверть, так и пуш.. Например, те же АА можно запросто играть от трети терн - они практически не уязвимые, но по СПРу уже привязаны к банку. При этом такой сайз позволит нам и блефовать третью пота, получая то же ФЭ, но не ценой в потбет, а ценой в треть пота.. У нас тут не 3-бетпот, а 4-бетпот! Но цель мелких ставок уже объяснил - см. выше про флоп или мои тренировки по 4-бетпотам. Насчет 1/3 флоп + 2/3 терн в 3-беттпотах - это как раз геометрический сайз, то есть такой, что бы комфортно выставиться к риверу. Здесь так не нужно - другой размер банка. Здесь треть флопа и терн или пуш или треть. Нужно и принципиально! Даже чек был лучшей опцией, чем твой сайз.. В чек опп может сам поставить свои ТП и дамы. может ФД или чистый блеф.. Тогда мы играем чек-пуш или колл его пуша..

Довольно таки часто приходится играть ХА или 3-максы за 6-макс столами с регами просто в ожидании фиша.. То есть игра с регами идет какое-то время (скажем, пол-часа), и все ждут, что подсядет фиш. Ну и у тебя нет возможности пересаживаться во время игры и искать удобную позу на фиша. Если фиш сел перед тобой, то когда ты выйдешь, что бы пересесть, есть шанс, что моментально все слоты займут другие реги. Так что удачей считается просто найти стол с фишем или поиграть пару мин с регами и фиш подсел. Это уже ОК на высоких лимитах, поскольку фишей меньше. Надо учиться отбирать у них деньги, независимо от позы.

Крутой! Сигареты - зависимость, которая, с точки зрения психологии, имеет больше минусов, чем плюсов.. Даже алкоголь или каннабис имеет больше позитива.. (осуждаю все! )

Если у тебя есть выбор и много "сочных" столов, то, конечно, стоит выбирать место в позе на фиша.. Но, чем выше лимит, тем меньше будет такого выбора - иногда один фиш на стол и если ты успел с ним сесть, то это уже успех, не зависимо от позы.. То есть ждать стола с позой на фиша слишком долго придется.. Поэтому надо понимать, как играть в таких ситуациях, не зависимо от позы. В кеше 6-макс 100 бб стеках та же ситуация по ГТО (ТПТК ставится там % в 20 чисто для микса), но с нами в игре фишной оппонент! Это все меняет! Почему мы в мультипоте ООР не ставим? Потому что вынуждены пот-контроллить. банк на флопе уже больше чем ХА СРП;каждая ставка и колл оппов увеличивает банк очень быстро и к риверу он будет огромным в сравнении с нашим стеком..оппы (реги) обычно тайтовее коллируют и защищаются на ставки в мультипотах.Итого: в регов ООР ставить ТПТК надо осторожно, потому что уже на терне (и точно на ривере) мы окажемся против сильного ренджа оппа (см. выше пункт 3) в большом банке с привязанным по СПР стеком! А ТП - не та рука, которая радостно выставляется в мультипотах.. Ну и блафкетчить тоже будет дорого, когда банк большой.. А если еще и динамичный банк, то вообще катастрофа - терны и риверы часто изменят текстуру и мы окажемся со средней рукой против кучи рук оппа типа доппер+.. Но фиш меняет ситуацию, потому что он лайтовее коллит ставку! То есть тот пункт, что мы окажемся против сильного ренджа к риверу в мультипоте здесь не так важен - он отобьет кучу слабых рук и с ним мы нередко захотим разыграть большой банк даже с такой рукой. Так что здесь надо было ставить треть пота, если рег не рейзит, ставим терн треть и пушим ривер. То есть на всех улицах играем мелким сайзом в треть пота (но в абсолюте это все равно большие ставки, потому что пот сам по себе большой) все улицы и фолдим на разворот. Не стоит забывать, что рег капнут на АА (они в 4-бете обычно), AJo (редко в мультипот подколлят), иногда в 4-бете JJ.. То есть, по сути, мы "боимся" только 99 (3 комбы), JJ (2,5 комб), AJs (1 комба, сам же борд и наш туз блочат больше..). При этом у него есть тонна Ах хуже сьютовых, типа АQ, T, 5-4 (под фиша он колльнет), не редко на жтом лимите под фиша и все AQo заведут.. Есть еще ФД типа сьютового бродвея, иногда коннекторов, есть натсовые ГШ-OESD с БДФД типа KhQh, QhTh, KhTh.. У рега хватит рук, что бы отбить до ривера наши ставки в треть пота.. Далее, если опп не рейзил на ФД тесктуре терн по такому СПРу, то дисконтим к риверу ему сеты и допперы почти полностью - у нас простой пуш ривера! У оппа останется 2 комбы слоуплея и комб 10 ТП хуже + тонна бастед дро.. Так вот нам не важно вскроет ли он AQ какие-то или фолдит это все! Если вскроет - у нас прямое велью, если фолдит - огромное ФЭ при огромном банке.. Ну а фиша вообще дисконтим, если он телефон, нам всегда хватит тут эквити+ФЭ для трех банок.