Bumbak

Рука разыграна хорошо: у оппа немало тузов в колле флопа, поэтому чек терна ОК. ФЭ много уже не будет - мы блокируем его 88, 99-тип рук, что-то уже на флопе сфолдило. Ривер по закрывшемуся ФД можно блефовать, но не понятно, что мы изображаем, при том что оппу подошла Т на ривере.. Алгоритм мышления в таких ситуациях: 1. Флоп. Чуть лучше для нас, но не ужасен для коллера. У него точно есть сеты, есть допперы, есть сильные дро, комбо-дро.. Но при этом у него есть карманки, которые фолдят большей частью флоп на любую ставку, есть ГШ не в масть, есть коннекторы не в масть и т.д. Тут от настроения - любой сайз от трети до 3/4 имеет место. Смотря чего хотим добиться и что играть на терне-ривере. Хиро ставит около 40% - хорошая средняя ставка. Вполне хватает что бы выбить готовые руки, типа карманок, + у нас остается блаф-потенциал что бы "добить" Тх и бродвей на терне.. Фолд-эквити под 30-40% уже на флопе насобирается.. 2. Терн. Чек - отличное решение! Если ставили мелко и часто флоп, то терн надо полярно. А полярно мы всегда отталкиваемся от натсов. То есть как много у нас тут натсов, которые мы ставим, и часто ли нам надо блефовать относительно этих натсов.. Потом выбираем в блеф наиболее подходящие по блокерам руки и т.д. В данном случае натсы это ТТ (всего пару комб у нас), АК и, может AQ.. Все остальное сомнительно! Почему? Потому что у оппа самого точно есть все AQ и AJ.. Сомнительно, что ставкой с нашими средними Ах мы много велью соберем.. Тем более, что на ривере уже их не поставим и придется играть чек и блафкетчить оппа... В такой ситуации пограничные руки лучше перенести на ривер с бетом.. + защитить ими спектр чека норм - все равно велью на три улицы не хватит.. А как же АТ? Во-первых, АТо у нас очень мало (у кого-то вообще нет в спектре трибета здесь) + эта комба настолько сильно блокирует спектр колла оппонента, что ставить ее смысла нет.. Оппу просто коллировать не с чем реально.. А если у него и есть Ах, то они и так нам заплатят или сами терн поставят.. Итого: натсов у нас около 10 комб, блефа нам много не надо.. Блеф: если начнем выбирать блефы, то лучше неготовые с блокером на сильные комбы оппа. Сюда отлично заходят такие руки, как , , , , слабые Кх, если есть в спектре с ФД, типа - , - , если нет таких, то 9с и 9s , и т.д. То есть мы хотим максимально исключить вероятность у оппа рук, которые пушат терн или же коллируют, сильные Ax заблочить и т.д. В принципе, этого уже хватает что бы блефов насобирать.. + если мало и опп фолдящий, можно брать боттом пару и ставить. Наши 54 блокируют сет оппонента + будут рады выбить любую руку, ну или увидеть колл от чистого ФД и чек-чек ривера.. В этой ситуации флаш-дро, типа или (они же и масти) нет смысла ставить. Руки не блокируют топ колла оппа, не держат пуш.. Но при этом имеют неплохое эквити и EV что бы переехать руки оппа на ривере.. Опп играет чек-бих. Это важно! На два-флаш борде опп точно поставит большую часть Ах рук! Все бояться на этих оимитах давать бесплатные карты, хотя и чек-пуша бояться, но меньше.. То есть логика оппа примерно такова: ФД лучше чек, что бы не нарваться в чек-пуш - лучше спокойно ривер увидеть + у него есть средние руки, которые не фолдят и с ФД мы просто им платим.. А вот Ах можно чек-пуш получить, но зачем трибеттору тут на два-флаш терне чеком играть? Он же мне дает шанс чекнуть и реализовать себя бесплатно.. Точно: Ах у него почти нет, свои Ах можно ставить, а с ФД чеком реализовать эквити.. Опп капает нас на сильные Ах, при этом сам бы ставил топовые Ах.. Если и чекнет то слабые.. Точно не AJ-Q.. 3. Ривер. Не самый удачный. Теперь оппу закрылись ФХ по Тх и часть ФД. Да, Ах сильных у него быть не должно, но он не сфолдит Тх ФХ по такой линии на мелкую ставку, флаши не факт что сфолдит, после нашего чека на терне. То есть, на ривере опп себя уговорит, типа Ах у него там не много, Тх тоже (офсьютовых с префлопа нет!).. Мало чего изображаем.. А блефовать крупным сайзом - просто дорого себя подставить - грань опп сфолдит, а флаши и Тх коллирует по соображениям выше "после чека терна.." Выходит, что мелкую по шансам протянет, а крупную воспримет, как попытку выбить из спота.. Ну и мы себя капнули терном, понятно. Да, просто чек-фолд ривера отлично. У нас хватает JJ-QQ, если хотим тонко полпота поставить, или, например коннекторов, слабее 98, типа 45-76.. Они сами анблочат 98 руки оппа и уже приятнее ставить..

Написал на мейл со скринами проблемы. Кажется, это единственный вариант достучаться.. А пока похвастаюсь лаком и подкрученным ГСЧ в своем родном руме.. Открыл для себя run it twice функцию! Конечно, адепту рума должны докручивать немного:

Амм.. ну саппорт может чего-то и не знать.. Но сам рум не пускает за столы сесть.. То есть стол открывает, а когда хочешь бай-ин и играть - вышеуказанное сообщение и выбрасывает. Может что-то связано с тем, что у меня там был акк и просто перешел в новую сеть? типа обновляют данные.. UPD: да, новый сотрудник говорит, что проблем быть не должно.. ждем.. Re-UPD: это .. все таки саппорт старой сети был более квалифицирован.. третий сотрудник говорит "попробуй с браузера сесть за стол, если будут проблемы - пиши!" я кму "Стапе! Я ж за секунду попробую прямо сейчас + я не хочу играть с браузера, с клиента хочу!" Он "попробуй удалить и заново клиент установить.." я "было - не работает.. и уже с браузера попробовал - не работает.." он "попробуй позже.." я "третий день так уже..", он "мне жаль это слышать.." и молчание..

GoodRiver, спасибо огромное за анализ в ФЗ! Честно говоря, сам поленился это сделать.. с меня что-то хорошее! Надо было посмотреть именно "тупое" ФЭ на ривере, а не просто линию в целом, как часть ГТО.. Мне казалось, что поскольку блочим его БДФД и рег чуть более телефонистый, то может ФЭ не хватить.. Но ОК, вроле.. Еще сегодня разберу глубже насчет ставки терна.. Там в чек-пуш идут,. что важно запомнить..

Привет! Так регаться то можно.. И депнуть тоже.. А вот играть и выводить нет.. Жду ответы на мыло. Обещали передать инфу в "соответствующий раздел" с объяснениями, что пошло не так, и если "они не против", то мне вручную перекинут обратно на счет Скрилл.. В общем, надо уточнять у саппорта именно, разрешено ли играть, а не просто регистрироваться..

Поиграемся с дорогими решениями в трибетпотах.. PartyGaming - $1 NL (6 max) - Holdem - 6 players Hand converted by Holdem Manager 3 SB: $105.83 (105.8 bb) Hero (BB): $100.00 (100 bb) UTG: $111.97 (112 bb) MP: $103.71 (103.7 bb) CO: $116.77 (116.8 bb) BTN: $114.23 (114.2 bb) SB posts $0.50, Hero posts BB $1.00 Pre Flop: (pot: $1.50) Hero has J K 2 folds, CO raises to $2.50, 2 folds, Hero raises to $10.50, CO calls $8.00 Flop: ($21.50, 2 players) 5 T 4 Hero bets $6.74, CO calls $6.74 Turn: ($34.98, 2 players) 9 Hero bets $22.16, CO calls $22.16 River: ($79.30, 2 players) 9 Hero bets $60.60, CO calls $60.60 Results: $200.50 pot ($3.00 rake) Final Board: 5 T 4 9 9 Во время раздачи засомневался в комбе для блефа из-за масти.. Если на флопе опп коллирует бродвея с редро, то на борде свои комбы типа Х , Х он фолдит, а коллирует.. И меня что-то сомнения взяли, что на ривере не хватит ФЭ, потому что у него теперь нет этих самых и комб, которые запросто коллировали флоп и терн, но я их блокирую.. Что думаем?

Наверное, многим читателям моего блога известно, что у меня был акк и на Guts-poker. Там отличный рейкбэк, саппорт быстрый и т.д. Но, поскольку к Пати уже привык, то там акк был "резервным" и игрался чито фо-фан.. + витали новости, что все равно сеть закрывают.. Тут они перешли в новую сеть и думаю "депнуть бы 15 $ покатать марафон с 15$ до 15 000 $, показать подьем с НЛ2 до НЛ200.." Депнул сегодня через Skrill, деньги ушли, а в акк не пришли.. Пишу в лайв-чат, там сотрудник говорит "Не парься, тех. проблема, сейчас за секунду проведу транзакцию.. Сделай вкл-выкл".. И действительно, через секунды деньги на счету! Пора проверять новую сеть! Пытаюсь за стол сесть, а они мне и авто-закрывают стол.. И снова в лайв-чат.. Ответ, мягко говоря, удивил: "Игрокам из Украины запрещено у нас играть в покер и казино". Ну ОК, говорю "так верните мне деньги обратно на счет и фиг с ним..", а они мне "вывод возможен только если отыграть депозит какое--то время" Отыграть! Ну и дальше весело: "Но мне же запрещено у вас играть!?" "Да, у нас да..." "А как вывести деньги?" "Отыграть какое-то время.." "Что, бл.., отыграть если запрещено!" "Ах, да.. Дайте мне минуту.. " ... "Может что-то можно, но, скорее всего, нет.." "??" Саппорт после минут молчания: "Что бы перенаправить ваш запрос в соответствующую службу надо ответить на вопрос, а почему вы вообще решили сделать деп и тут же вывести?" "Ну я играть собирался.." "И почему же изменили свое решение так быстро?" "Потому что не получилось сесть за стол и вы, решая эту проблему, сказали, что игрокам из Украины запрещено у вас играть!" "Да, но почему вы решили кешаут делать?"

Так по EV плюс.. Значит просто дисперсия шатает..

Симуляции для ГТО+ из тренировки+те, что не показаны (по 20 бордов каждого + примеры IP).

Да, это я упустил.. Но в этом случае тем более надо смешанной стратой играть на 100% с-бета: мусор четвертью пота, а топы сайзом крупнее. Или вообще весь спектр четвертью пота.

Только в суперкривой эксплойт: есть реги, которые себя левелят на флаш-бордах. Поэтому если на терне пошло ФД - можно пихать с сетами ниже топа или АК, без блокера на флаш.. Но это только под определенных опов.. На рег основе это просто рулетка: вскроет опп с АК или с сетом или сфолдит все остальное. Ну ОК иногда AQ какие-то, но очень редко.. Понятно, что это плюсово, но это недобор.. "Обычной" стратой больше соберешь на дистанции за счет коллов с той его части спектра, что фолдит на пуш..

Спасибо за отзыв! Но не совсем понял, что такое "не можем некоторые хенды играть в 2 улицы"? Можем и играем.. Если ты на терне чекнул Ах, то на ривере, после чека оппа ставишь.. Кажется, это две улицы.. Ставить же средние руки (то есть не блеф и топ) терном смысла нет - ты ослабляешь свой спектр чека + не факт, что с чем-то, кроме АК много соберешь.. У оппов на этих лимитах много AQ, часть АК в колле - ставка с Ах хуже этих на терне сама по себе не суперплюсова.. Ну и чек: если эти руки в бете терна, то чек терна это просто провал. Он со своими Ах ставит ривер сам после чек-чека, а тебе не с чем вскрывать, опять же, против его AJ-Q, например.. Да и против блефов.. Тут же не в балансе вопрос, как самоцели, а в том, что оппу и напрягаться не надо - он просто в чек-чек терна, поставит Ах и блефы редко, а тебе вскрывать просто не с чем.. Опп сам не поймет, как он тебя заэксплойтил.. P.S. Ну или уточни вопрос..

Типичный Патипокер)).. Иногда по 3-4 таких раздачи за 2 часа, прям с невероятными шансами оппа - типа до 8-5% ловят и все.. У меня недавно за полчаса с префлопа AA проиграли АК, KK<QQ и АK<A5s (BUTvsSB особенно обидно!) - хоть сессию закрывай, наигрался! Но потом опять апает, твои 99 выигрывают у KK (пре BBvsSB) или A5>QQ, и такие вот качели..

Да, действительно, А2с как-то не должен быть в 3бете. А4-А5 я еще понимаю И колл 4бета, тем более такого сайзинга с А2 не думаю, что будет хорошим на дистанции. Ну да, тоже удивился - ожидал А4-5 или KJs какие-то.. Это рег уже в 2025 году - он знает, тренды 3-бетов будущего.. На самом деле, один из топов лимита. Exactly! Обычно реги мало 4-бетят ООР и много коллируют (это на тренях мы обговорили).. Поэтому трибеты можно расширять IP, потому что проще эквити реализовать, а 4-бет все равно не будет частым.. Отсюда у агрорегов "дефолт" почти все Ахs в некотором проценте в трибете вс UTG.. Или, например, трибет BUTvsCO 16%.. Ну и вторая часть: у меня мало колла ООР (< 2 %), и сравнительно широкий 4-бет. Тем более против такого рега с широким трибетом.. Поэтому выбрал такой увеличенный сайз - трибет с УТГ чуть более полярен, там не часто JJ-QQ, часть КК, и много АА + блеф часть. Ожидаем от такого рега много фолдов, поэтому расширяем 4-бет не за счет средней части спектра. а за счет офсьют или сьют-бродвея.. Он же, в свою очередь, понимает, что я его воспринимаю, как рега с широким трибетом.. Понимает, что 4-бет такого сайза с УТГ - более полярен, чем обычно.. Соответственно, ему выгоднее коллировать и в позе реализовать свое эквити на подходящих бордах.. Зная, что у него широкий колл моего широкого 4-бета, понимаем, что он вынужден много блефовать ривер в два чека, что бы не всегда проигрывать ШД после чек-чеков со своими A4-5s, ATs,Qs и т.д. Иначе нет смысла эти руки заводить в колл 4-бета, они на ШД часто просто позади той же пары Jx или AQ или QQ... Ну и банально KJs, AKo ривером добирать будут однозначно в два чека.. То есть, кроме его JJ, KK у него куча рук, которые или блефовать будут, а на ставку фолдят или коллируют до трети пота терн и фолд ривер.. Такая вот борьба снаряда и брони..

Только если есть железный нотс, что фиш всегда ставит в чек. Раздачи выше - против сильных регуляров.

Просто в догонку серии тренировок "на полумать": 1. Почему важно балансить свои чеки: 2. Почему важно думать о текстуре, а не просто фигачить потому, что "я трибеттор, у оппа нет оверпар": Ну и наапало сегодня по-свински:

2 min - запускаю

Для "разминки": Продублирую раздачи с прошлой трени, которые вписываются в сегодняшнюю тему: Если у Вас есь раздачи в 3-бетпотах с монобордами или спаренными флопами (не важно - Вы коллер или трибетор..) - кидайте сюда.. UPD: "свежесыгранные" две и

Чек. Мы уже собрали максимум со своей рукой для такого борда. Отличный овербет терна! Вот в этой ситуации супер - потому что у оппа есть ФД, есть пара+до и т.д. Но на ривере у оппа закрываются допперы, стрейты и флаши. Нет смысла лиспу раскачивать без блокера на флаш. Просто чек и ШД.

Я бы уже с флопа уменьшил сайзинг. Мы играем против двоих. Наше ФЭ падает и рука неготова. Нет смысла раздувать банк с неготовой рукой, когда ФЭ не сильно зависит от сайза. Фиш, например, коллирует карманы, ТП и т.д. не зависимо от сайза. То есть, что ты полпота поставишь, что 40% или 33%, фиш на таком флопе отреагирует почти одинаково.. Так зачем с неготовой рукой платить так много его готовым рукам? + повторюсь, наличие ВВ в раздаче еще снижает наше ожидание.. Терн. Абсолютно бесмысленный овербет. У нас неготовая рука против фиша. Против любой его готовой руки у нас не больше 30% эквити. Мусор он уже на флопе сфолдил.. Что мы хотим выбить? Карманки? Такой не сфолдит. ТП тем более.. 2х у него есть. 5х тоже. Добор с его ФД хуже? Слишком тонко и не нужно: мы можем просто ставить "обычным сайзом" или даже играть чек и при попадании в флаш выставиться на ривере. При этом не изолируемся против готовых рук. Думаю, терном лучше играть просто чек. Вот с готовой рукой, типа оверпары или 55, овербет был бы оправдан: мы не блокируем его ФД, его ТП и т.д. и с лучшей готовой рукой собираем.

Честно говоря, даже не знаю, что добавить.. Раздача сыграна на 9 из 10! 1. Префлоп. Не знаю, кто на СО, поэтому я бы избрал изоляцию чуть меньшим сайзом в позе, но тебе виднее относительно этого фиша.. 2. Флоп. Вот тут ключевой момент раздачи. Опп донкает борд, который донкать "не должен". Мы совсем не капнуты на сеты и сьютед-допперы, на оверкарты.. А вот оппонент не должен иметь в спекре JJ совсем, да и 99 часть тоже.. AJs, KJs, AJo частично и т.д. Выходит, что опп донкает полярно. У него там или мало велью-части, но она суперсильная, например J9 и 44, или же блефы - ФД, QT и т.д. Против такого спектра рейз с нашей рукой возможен, но я бы против такого сайза чаще избрал колл. Не сильно хочется с рукой, у которой тонна эквити, увидеть пуш на флопе на наш рейз. В пуше оппа сильный перекос в доппер+ и практически не будет дро (мы их сами блокируем, типа QcTc), а Ах там только низкие - они не пушат (БА-Ах с префлопом скизят). С другой стороны, опп презентирует настолько узкий спектр + у нашей руки настолько высокое EV, что рейз запросто вписывается в оптимальную игру. На пуш придется коллировать по шансам, но это ОК на фоне того, что мы заставляем оппа коллировать рейз с руками, типа его ФД и ОЕСД, которые нам проще переиграть в позе. Есть такое очень общее правило, что против полярного спектра нет смысла рейзить в позе вообще. Суть в том, что у оппа или наст или мусор. Нет смысла выбивать рейзом мусор или изолироваться против натсов, когда у нас в позе отличные шансы переехать натсы или собрать с блефов оппа. В данном случае, у оппа не совсем "мусор" в блеф-части, поэтому рейз, повторюсь, возможная игра. 3. Терн. Точно колл. Теперь у нас готовая рука, много эквити, изолироваться нет смысла, а вот собирать с его с-бетов коллом ОК. 4. Ривер. Тут уже немного изврата от оппа. Очень сложно придумать оппу руку, которая играет донк-колл флопа, бет терна и чек ривера по закрывшемуся флашу, и при этом что бы эта рука коллировала наш пуш. Если прикинуть спектр, сеты и допперы чаще после донка пушат флоп на рейз, что бы не давать IP реализовать ФД. Единственные руки, которые готовы коллировать наш пуш, это оставшиеся 1-2 комбы сетов (и то сомнительно) + QTs и T8s (тоже 1-2 комбы), и те флаши, которые чекнули ривер. Наша главная цель - флаш-часть спектра, но какие флаши у него есть и чекают ривер? Боюсь, что такая корявая линия это чаще всего T8 или натсовый флаш. Мелкие флаши обычно сами пушат, хотя должно быть наоборот.. При таком СПРе наш пуш точно оправдан - не так часто надо выигрывать. Может, конкретно в этой ситуации, стоит задуматься, о мелкой ставке, типа трети пота, и колла на пуш. В таком случае мы позволяем оппу дважды совершить ошибку: во-первых, коллоть с остатками сетов и стрейтов, во-вторых, пушить флаши хуже, и случайные бастед блефы.. По риверу довольно неприятная психологически ситуация: пушить как-бы "надо" и это точно плюсово, но при этом мы нередко увидим у оппа Ах флаш.. Думаю, данных недостаточно, что бы точно решить, какое действие ривере плюсовее - пуш, бет мелко или чек.. Очень зависит от оппонента и очень корявая линия получилась у него. Но все три опции ОК (чек, наверное, просто недобирает на дистанции).

Отличная игра, отличная оценка. Тут суть в "mix-it-up!" , то есть смешанной страте - нельзя просто всегда в таких ситуациях прямолинейно пушить или же всегда чекать. Пуш терна я бы выбирал реже всего. Чаще ставку в треть-четверть или чек. Из всех опций просто выбираем по рандомайзеру или по настроению.. Если чек терна, то ривер, опять же, от оппа зависит. Если опп склонен себя левелить, но при этом чуть на пассивной стороне, то пушим сами. По ГТО "точнее" все же чек ривера, если чекали терн, но это только потому, что BUT тут должен часто пушить в наши два чека.. На практике такое будет редко. Фолда и отскока нет нигде, на этом лимите так точно. ВАЖНО: в твоей оценке часто звучит "в цклом велью-бет есть" или подобная оценка. Она базируется на правиле, что для велью-бета нам надо 65% эквити и это оправдано для сингл-рейз потов. В 4-бет потах это определение не точно. Для ставки нам надо гораздо меньше эквити просто потому, что банк уже огромный. То есть само понятие "велью-бет" не оправданно в таких спотах. Если опп фолдит хоть какую-то часть спектра (а он фолдит!), то выигрыш этого огромного банка уже оправдывает с-бет. Да, это не "велью-бет" в истинном понимании, но это плюсовая ставка или пуш. Пример: В данном случае пуш терна плюсов, даже если у нас 40% эквити против спектра продолжения, если опп фолдит 10% своих рук. А на практике на этом борде, у оппа фолд будет гораздо шире (просто там нет много сильных рук - макс 3 комбы QQ и 3 JJ, до 3 АА, и 2 QJ ). Кажется, что это много, но на фоне AQ (которых там уже 12 комб, KQ, AK в масть, AT в масть и т.д. ) + рук котрые коллировали флоп, но совсем пролетели на терне (бродвей без пары и ФД, ТТ, 99) - фолд эквити будет за 30-40%.

Спасибо nearr за оценку! Практически согласен с выводами и спектрами.. Несколько замечаний: 1. Префлоп. Оупен из УТГ 4бб это слишком много. Я понимаю, что за нами фишной, но как раз в том проблема что "за нами". Если бы фиш был супержирный и сидел на блайндах, тогда еще как-то можно оправдать такой оупен (и то сомнительно), но когда на постфлопе мы будем ООР против фиша, то играть огромный банк со средней рукой при плохой реализации эквити - не лучшая идея. + зависит от поля, но чем выше будут лимиты, тем чаще реги захотят забрать такой огромный банк уже на префлопе. ЕР оупен 4 бб, фиш на СО колл - банк уже 9,5 бб! Нормальному регу супервыгодно с BUT-SB-BB засквизить до 14-15 бб. Конечно, мы коллируем, но хорошо ли себя чувствует KQs в банке 30 бб, при том, что у оппа есть все AQ, AK, QQ и KK в спектре? 2. Флоп в такого велью-бет, плотный. Тут понятно. 3. Терн. Все зависит от оппонента, но общая тенденция такова, что на флаш-терне надо снижать частоту агрессии и/или размер сайза. Когда мы ставим флоп таким большим сайзом - опп выбрасывает много мусора, но коллирует попадания и флаш-дро. Так вот на флаш-терне уже нет такого фолд-эквити, что бы оправдать повторную ставку крупным сайзом, потому что эквити сомнительно (мусор на флопе сфолдил) и ФЭ для крупной ставки надо большее, чем для мелкой. Отсюда и вышеуказанное правило: или чеком играем, или если ставим не топовый спектр, то значительно уменьшаем сайз. При уменьшении сайза, например, от четверти до полпота, нам надо мало ФЭ для автопрофита + опп будет шире защищаться, чем на большую ставку. То есть мы манипулируем спектром продолжения оппа так, что бы получить выгодный с-бет. Конктретно в данном случае: я бы ставил на терне, но сайзом до полпота. Опп фишной и пассивный. Я бы не хотел выбивать из раздачи его 66, 88-ТТ, 7х, 98s, редро и т.д. Соответственно мелкая ставка вполне оправдана - опп проплатит с многими руками хуже, при этом не привязываемся к банку. 4. Ривер. На любой из улиц рейз от такого оппа, тем более пуш, фолдим! Он очень пассивный и его рейз это всегда топовая рука.. По тому, как сыграно: инста фолд. Я бы на ривере рассмотрел в такого ставку в 1 бб. Это не оппонент, который будет агриться и ререйзить средние руки. Поэтому, если мы не знаем, какими сайзами играет опп, можно в эксплойт играть от 1 бб и фолдить на ререйз. Например, если на наш чек опп способен поставить 10-20 бб со своими Kx+ , то нам лучше купить ШД дешево - за 1 бб. При этом нередко увидим колл от карманок с пикой.

Колл префлоп такой, потому что опп на ШД показал QTo. А этой руки там совсем быть не должно! Не в каком-то там %, а совсем.. Если опп такую руку показал, то у него в спектре и КТо и JTo будут.. То есть такой широкий спектр я только этому конкретному оппу задаю, поскольку он слишком сильно за ренджи вышел. Насчет того, что он бы на микро протаскивал ГШ и на терне: не исключено, на ооочень маловероятно. Потому что на терне пошло ФД и осталась всего одна улица. То есть в него рег садит две банки, а ему надо словить 3 аута, поскольку аут, который флаш закрывает явно не его. Рег уже на терне против второго барреля, должен понимать, то шансов усилиться на ривере практически нет - меньше 10%. Так те руки, что ты указал, типа КТ и ТТ не коллируют твой блокбет третьей банкой и сами не ставят. То есть отпадает сам смысл в блокбете, когда у оппа такой перекос в сторону рук, сильнее нашей. Даже если взять тот спектр, что я предложил оппу на ривере, выбросить из него часть сетов и стрейтов, добавить ТТ и КТ в колл третьего барркля, то мы все равно позади по эквити. У нас эквити будет не больше 40% всегда и если опп те руки коллирует, то у нас еще и ФЭ падает. Проще говоря, мы слишком часто позади, что бы ставить блок-бет на ривере третьей банкой. Мы так сильно "обрезали" спектр оппа но флопе и терне, что на ривере уже позади. Ставкой мы просто платим его рукам.. Мы не знаем, как широко опп коллирует префлоп. Я уже префлопом сократил его комбы QT в половину, что бы несколько улучшить картинку для нас. Но и в этом случае у нас нет трех ставок. Но вполне вероятно, что опп коллирует пре все 12 комб (часть мы блокируем), коллирует с ними флоп и редко рейзит, часть рейзит терном, как ты и написал.. В этом случае к риверу линией коолл-колл дойдут как раз около половины (другая половина в рейзах). Насчет рейза на терне: да, в вакууме или против телефона есть смысл увеличивать банк и собирать много с доппер+ оппа. Но это больше игра "под оппонента", потому что слишком палевно: вот что еще может колдколлер-рег рейзить в позиции (!) против оупенрейзера на борде, где у него нет JJ, KK, KK-AK, части KJs, нет K9, J9? Остаются только QT и блефы.. А блефуют эти реги в таких спотах оооочень мало (читай "никогда" ). Скажем, в поздних позах, типа BB/CO против блайндов, опп вне позы и ренджи широкие, там рейзы часто.. А колдколлеры против УТГ - редко на таком борде, где у оппа есть все сеты, есть 4 комбы стрейтов, есть АК и АА.. Поэтому если колдколлер тут рейзит - почти всегда натс. Конечно, сеты все равно не сфолдят, часто и АК.. И это хорошая игра против телефонистого поля, но вот если смысл так играть против адекватного рега - спорно. Он просто ставит тебя на натс и уже на ривере играет ооочень осторожно - колл только с 9 комбами сетов будет, может топ-допперы.. Коллом терна мы позволяем оппу ставить дальше с большим числом рук (вон ты же говоришь, что ставил бы KQ еще раз) + с блефами. Ну и словит свои спарки опп 1 раз из трех-четырех, при том, что и сетов всего 9 комб у него максимум.. То есть мы точно не боимся давать ему ауты.. Наверное, на лимитах до НЛ10 включительно именно рейз является лучшим решение - реги все же будут оверколлить и платить нашему натсу. Может даже с флопа начиная.. На НЛ50 регу должно хватить дисциплины, что бы сфолдить на рейз терна и ставку ривера..

Как раз ставкой флопа мы ставим себя в неудобное положение. На флопе есть"велью"-бет с натяжечкой, если опп не все QTo коллирует префлоп.. Конечно есть ФЭ: как ты указал, опп сфолдит карманы и коннекторы.. Но что тогда нам на терне или ривере делать? Опп сфолдил много рук на флопе, на терне у него уже сильный спектр - откуда на терне велью-бет? 1. Флоп. Эквити+ФЭ хватает, ну ОК: 2. Терн. По сути - бланк. Ну пошло ФД, но спектры то узкие.. Там пару комб ФД.. И все.. Опп может коллировать, может рейзить.. Суть в другом: откуда у нас велью-бет на терне, когда опп весь мусор на флопе сфолдил? Теперь на терне еще ГШ сфолдит (в лучшем для нас случае, в худшем - плоско зарейзит). Конечно ставка плюсова за счет комбинации эквити-фолдэквити, но тогда мы просто отодвигаем проблему чека на ривер. Ведь опп коллирует терн со спектром еще сильнее. Тогда на ривере у нас уже нет совершенно ни эквити, ни ФЭ - играем чек и уже опп решает что делать, он в позе, а мы раздули банк со средней рукой.. 3. Ривер, если мы ставим терн и опп коллировал: . Велью-бета нет. И вот на ривере стает вопрос, как часто опп блефует? Блефует ли вообще? У него не меньше 6-7 комб готовых стрейтов, которым нет смысла рейзить терн было, допперы, которые слишком слабы, что бы рейзить в оупенрейзера на стрейт-борде и т.д.. Резюме. Ставить флоп можно, но редко и только для того, что бы миксовать страту и не давать оппу ридов на нас. Если мы ставим флоп, потому что можем, то уже на терне бет граничен - прямого эквити нет, а слабые руки опп сфолдил на флопе. Самй слабый Кх в руках оппа это KT, при том, что KJ это доппер.. Если уходим в чек на терне или ривере, то у оппа простая игра - плотный бет. Мы же не играем со стрейтом или сетом бет флоп и чек терн, или бет-бет и чек ривер? Соответственно в любой наш чек опп может ставить свои доппер+ и ГШ, например.. А нам со средней рукой сложно.. Поэтому чек и является предпочтительней против регуляра: на флопе у него еще широкий спектр и в его ставке гораздо больше слабых рук, чем когда мы этот спектр обрезали своей ставкой.. То есть когда опп блефует в чек флопа и ставит терн, то там остались все те коннекторы, сьютовые Ах, ГШ и т.д. Мы их не выбили ставками! Чем шире спектр оппа, тем легче нам коллировать..