Bumbak

По раздаче с KK: какой смысл делить с-беты на две ставки на ФД борде в 4-бетпоте, когда банк 30, а стек 35? У него в спектре есть JJ-QQ, есть AhKh, AhQh и т.д. По раздаче с KQo: на этих лимитах ривер фолд по такой линии. Он ставит явно доборными ставками трижды. Блефы обычно ставят мало+много или много, мало-мало илм как-то так. А тут рег просто добирает.. Самая слабая рука, что ты увидишь на ШД - KQо. Вопрос: какие блефы или руки хуже ты задаешь оппу по такой линии, если он колдколлил префлоп против EP? Велью: KJs-o, 99, QTs. Блефы? AQo иногда (не всегда ставят три банки, не всегда ставят терн в позе, твоя рука их блокирует и т.д.) - все. КТ на ривере берут ШД в позе.. P.S. на второго оппа надо писать нотс - колд-колл с QTo ужасная игра! В эксплойт свои топовые руки надо уводить в чек-рейз-бет-бет. Или чек флопа и на чекбих - 2х-овербет терна...

Ну это уже через чур, практически по всем чартам открытие идет от 55, по некоторым от 22. Думаю это не будет ошибкой так как поле телефонистое и вероятность напороться сет на сет будет ниже. Если брать МП, то там уже от 22 открытие идет, просто как это может сказаться на винрейте. 22-44 - 18 комб, вероятность того что нам на сто рук нам будут приходить эти комбы 18/1326*100 = 1,357466063348416‬ А вероятность того что они придут нам на МП соответственно 0,2262443438914027‬, допустим мы будем идти с этими руками -5 бб/100 на дистанции, и того от нашего винрейта это может отнять 1,13 bb/100. Хотя я думаю руки в плюс будут идти Повторюсь еще раз, дело не в чартах, а в отсутствии дисциплины, именно поэтому люди умудряются идти -20 -30 бб/100, тогда как эти лимиты можно выносить 20 бб/100 +. Дисциплина начинается с чартов, которые на этих лимитах должны быть простыми, ИМХО. Даже в самом адовом тильте мы не должны расширять наши спектры открытия, 4беты, коллы, коллы на трибет. Как там кстати у тебя дела с h2n? Заработало? В чем проблема была или есть? 22-55 обычно в минус играются из-за рейка и плохой играбельности. 66 низ оупена из ЕР. 77 уже ближе и т.д. В префлоп чартах НЛ200 с УТГ 22-55 можно открывать процентов в 20, наверное, не чаще.. Руки настолько близки к 0, что все сжирает рейк. Понятно, что еще зависит от поля и нашего эджа над ним. На НЛ2-10 я буду открывать все карманы и это в + выйдет, но это больше дисповый фан, чем реальная игра. "По хорошему" лучше/легче фолдить эти руки, чем пытаться вытянуть их постфлопом.. То же и с коннекторами: оооочень редко в оупене. Они как бы нужны для покрытия бордов, но по игре ООР они очень близко к 0. То есть, если поле не супер-топ, то проще сфолдить префлоп и не парится..

Привет! Все ОК в анализе. 1. Действительно, такой борд лучше ставить сайзом плотнее, потому что у оппа много дро-рук для продолжения. 2. На такой текстуре на А-терне мы можем делать все, что захотим, просто потому, что опп вынужден оверфолдить.. Упрощенка для ООР, текстуры, где у нас преимущество по натсам и эквити для тернов выглядит так: если в трибетпоте на терне вышел К или А и ты агрессор префлоп - продолжай с-бетить весь спектр сайзом 55% пота. Если СПР позволяет (а если мы норм сайзом ООР трибетим и флоп 75% ставили, то должна позволять) - у нас просто плюсовый пуш терна почти со всем спектром. Пока оппы не поймут, что творится, они не будут широко вскрывать. А они никогда не поймут) В этоми есть суть увеличенных сайзов трибета ООР - проще реализовать эквити на постфлопе. 3. Понятно, что у оппа есть допперы, которые вскрывают+сеты и пару комб стрейтов. Но поле тут даже AQo сфолдит чаще всего, то есть оверфолд дикий будет. А вот дро коллирует - неготовые руки! 4. Если играем чек, то наши готовые руки уходят в блафкетч. Это кажется не плохо, но на практике в таком споте хуже, чем пуш. Просто потому, что оппы чуть пассивнее, чем ГТО, они в наш чек поставят в основном Ах или ФД. Но при этом нам уже не так приятно чек-пушить - опп "обрезал" свой спектр. Чек пушить отлично, например с сетами в таком споте, что бы не ослаблять спектр чека терна. А вот QQ, парадоксально, но в эксплойт пушем играют лучше, чем чеком. P.S. Все это конкретно на борде, где опп капнут на JJ, AA, AK и т.д. На многих других текстурах терн лучше от чека играть..

Просто похвастаюсь.. Вот такой вот я нескромный человек.. Только что сессию откатал чисто на НЛ100, рег столы:

Отличная игра! 1. Да, однозначно. С комбо-дро у нас не меньше 30% эквити на терне (чаще ближе к 40%) + есть имплайды: когда словим свои ауты, то еще доберем с его КК, АК, АА.. Конечно у оппа есть и ФД лучше, но у нас еще на стрейт шансы и т.д. 2. Так на терне у нас флаш! У оппа флашей не много - он же сквизил префлоп - в его спектре не будет коннекторов, АhКh и KhQh блочит борд... Но при этом у него есть AhKx, KK, AhAx и т.д. 3. Пуш. Банк уже 184, в стеках меньше 50. Тут не может быть другого сайза. Если опп коллирует 10, то и 50 при таком банке осилит.

Alexcoolll, это не серьезный подход к оценке! У тебя на 186 рук нет ВПИП/PFR на оппа?? Я не знаю, как сыграно, потому что не знаю, с кем мы играем!?! Если у оппа 86/50 статы то это одно, а если 18/15, то другое. Агрессии общей и частоты тоже нет? Ты же отличник курса! Там точно говорилось "подавайте в оценку всю инфу на оппа, которая есть". Просто поп-ап заскринь, ХАД - буквально 2 скрина - префлоп и постфлоп.. В вакууме против неизвестного - фолд ривер с блокером. Если бы у нас не было на руках, то можно подумать над коллом, но на этом лимите все же я бы склонялся к фолду. Мало кто доблефовывает ривер на этих лимитах, не факт, что проставит с чек-рейзом TT-QQ например.. P.S. Если опп 80/50, то у него есть 57о в спектре, 52о и с может быть.. Если опп нит, то такого там нет.. Это важно..

Колл, но без особой радости. Мы не зададим оппу точного спектра, но кроме 8х надо задавать ему какие-то другие карманки, в том числе 99-ТТ, какие-то ФД без Ах.. Этого хватит для околонулевого колла. Чаще всего мы на ШД увидим у оппа трипс, но все же колл в вакууме против такого будет более плюсовый, чем фолд именно с АА. Фолд тоже не ошибка.

Noa1989, ты сам все хорошо проанализировал. На флопе можно играть и от чека и от ставки полпота.. Когда мы в позиции эти две опции будут равнозначны в вакууме.. Но вот терн уже надо просто фолдить.. У нас всего 6 аутов и то не факт, что читсых, если у оппа уже Ах рука с парой (тогда А на ривевре дает ему доппер).. Это 12 % эквити..

Фолд ривера. По пунктам: Опп регуляр! dexter741741, вот ты бы сам блефовал в УТГ такой борд, будучи коллером на BUT? Когда у УТГ есть АА, KK, QQ, AK, AQ, JTs и т.д.? У рега колд-коллера никогда нет блефа в таком споте! Это практически всегда свинский добор с JTs. Ооочень редко AQ. Поэтому мы коллируем чисто по имплайдам - если словим ФХ, то есть шанс стекнуть оппа.. Уже на терне колл сомнителен! Если нет данных, что опп телефонит, то надо фолдить.. Если по выходу А или К ривера он способен будет сфолдить на наш донк ривера, то фолд.. А ривер нам придется донкать в такой ранаут.. Потому, что на чек опп может взять чек-бих и наши коллы не по шансам против стрейта никак не опраданны. Мы должны попытаться добрать с оппа, если словим свои ауты.. И добрать мы можем только донк-пушем ривера.. Если опп протелефонит стрейт, то колл терна пограничный. Ривер точно фолд. Откуда у оппа руки, хуже нашей? Даже если там были AQ то ривер в позе они просто чек сыграют и ШД возьмут..

После такого огромного сайза флопа - чек-колл. Неточность с флопа. Мы, конечно, собираем много с его дро, но он же больше ничего, кроме ФД не коллирует на такой конский сайз! Флоп можно ставить просто полпота - позволить оппу протянуть карманки, Ах руки, бродвей.. Тогда у оппа на терне много рук, которые и вторую ставку платят.. В данном же случае мы сократили спектр оппа до ФД, и на терне у него точно готовый флаш (сеты рейзили флоп, чаще). Колл у нас просто за счет имплайдов: если спарится борд, то соберем пушем с его флаша. Ну и ривер просто: повторюсь, у оппа почти всегда флаш. Колла быть не может. Мы сами создали такую ситуацию потбетом флопа.

Нет. И ставки терна не было. Какие руки нас коллируют? С чего мы велью собираем? У оппа есть готовые флаши, есть допперы и сеты, против которых мы практически мертвую тянем. Из того, что коллирует терн - и все. У нас нет ни эквити, ни фолд-эквити. Неверно задан спектр оппа! Категорически! Опп регуляр.. Как ты.. Ты сам коллируешь на трибет А2-А9о?? Так а опп почему такое коллирует в твоем спектре? Задай оппу свой спектр колла трибета и посмотри во ФЗ, что он на терне коллирует? У него из офсьют Ах только AJ+, а сьютовые теперь на тере не коллируют - флаш же закрылся! Опп рег! Почему мы думаем, что он совершенно безмозглый, и просто жмет колл с любым Ах, как фиш? На терне играем чек-фолд.

Рассуждения - да, но спектр не совсем. Оверлимпом реги обыно играют слабые карманки и часть коннекторов, но не гапперы или Kx и Qx бродвей! Эти руки они чаще сами изолируют! Просто потому, что неприятно увидеть изоляцию и замазываться, а вот сыграть ХА в позе ОК. При этом как раз карманки и часть коннекторов уводят в оверлимп, потому что они запросто коллируют изоляцию, но не хотят увидеть сквиз, когда сами изолируют. Итого: у BUT супер-узкий спектр! Пару комб коннекторов и мног окарманок 22-55. Флоп отлично, чек супер. Терн: у оппа только флаши и фулы в спектре! См. выше описание спектра. Поэтому задаем ему эти руки и смотрим эквити (спойлер: пуша у нас точно нет! вопрос в том, если хоть колл на рейз?) У нас максимум 20% эквити в таком споте против рега и нет ФЭ. Пуша быть не может! По коллу: для колла надо 30% эквити. Это фолд терна! Я понимаю, что сложно сфолдить флаш, но опп же явно показывает, что у него флаш+ на руках. А флашей слабее там пару комб, типа , , и все.. Не смотрю ШД принципиально, что бы не быть резалт-ориентед, но не вижу смысла писать нотс.. У рега я там ожидаю спектра, типа , , (редко) и 44, 33 (часто!). Конечно, если опп на ШД показал АА или АК, тогда ОК - пишем нотс. Если показал вышеописанные руки, то нотс не нужен - надо просто работать над визуализацией спектров и определение рук оппа станет "дефолтом".

Romant1000, хорошая игра. Можно чуть менять сайзинги, что бы сделать ее еще более плюсовой, или терном играть от чека в агрессивного оппа но и так ОК. 1. Префлопом, наверное, против широкого трибета, я бы AQs в 100% уводил в колл, а расширял 4-бет за счет более слабой части спектра - AQo, KQo, K6-9s и т.д. Потому, что у оппа широкий спектр, наши AQs отлично сыграют против такого спектра, а вот фолдить на 5-бет будет неприятно. + для того, что бы просто выбить оппа из раздачи 4-бет-фолдом хватает рук слабее (которых "не жалко"). 2. Флоп. У оппа иногда есть 88, есть JJ, часть QQ и АА.. Но последние мы блокируем. Можно делить нашу игру на две ставки, можно на три.. Наверное, я бы избрал сайз в треть или четверть пота, а не полпота. Я бы хотел увидеть у оппа в колле флопа руки, которые фолдят терн, типа AK с королем в масть, 98s, 78s и т.д. Больше шансов, что он совершит ошибку и заоверколлит, если флопом мы поставим треть или четверть. Тогда, когда у оппа шире спектр вышел на терн, ставка терна выигрывает в силе за счет ФЭ. По тому, как сыграно: вполне ОК. На терне можно пушить, можно играть чек-пуш или чек-колл пуша от оппа. У нас отличная рука, которая блокирует самый топ спектра оппа - QQ и AA, при этом имеет кучу аутов против 99-JJ рук и ТП.

Хорошая игра, но сайзинги можно уточнить. Можно от чека, можно и от ставки, но тогда мелким сайзом! Проблема таких бордов в том, что оппу не с чем продолжать на ставку полпота+. Он вне позиции и не будет тащить слабые редро.. А вот ТП, допперы, сет и готовые флаши у него есть. То есть такой ставкой в трибетпоте у оппа ООР мы просто сокращаем его спектр до того, что у него на терне будет спектр суперсильный. Если бы у оппа были комбы с , тогда ОК, но мы же забрали эти комбы.. Ставим треть пота, четверть пота и "заставляем" оппа коллировать всякие карманки с . То есть делаем шансы для него настолько сладкими, что бы он тащил руки, слабее нашей. Можно играть просто от чека, но думаю, что ставка чуть лучше. Опп рейзит. Там только флаши и, может, 55. Ооооочень редко там увидишь KQ.. Учитывая, что оппы не способны сфолдить флаш с флопа на терне и ривере на одну ставку, то у нас колл по имплайдам. Если словим еще флаш-аут - как минимум одну ставку опп осилит. + в спарку борда опп может притормозить и позволить нам реализовать эквити на ривер. Нет. А какая причина для ставки/рейза? Велью у нас нет, ФЭ тоже.. Просто колл по имплайдам и то за счет того, что опп мелким сайзом зарейзил.. Ну и терн просто не по шансам - фолдим.

До ривера все ОК. Ставим плотно в оппа, который имеет широкий ВПИП и в колд-колл пре отправит много рук, которые продолжают постфлопом. Нет. У оппа много 8х рук и почти нет тонких велью в ставке. - часть Тх рейзят терн; - Jx не ставят спаренный и стрейт-борд, потому что в позе могут чеком ШД взять; - блефов там очень мало - пару KQ комб.. Итого, следует в такой ставке ожидать только 8х и пару комб KQ.. Если бы мы играли против агро-рега, который всегда ставит в миссд, или что-то типа того, тогда ОК. Но когда у оппа широкий впип, много 8х рук, нет смысла вскрывать такие ставки.

Lehi423, на самом деле хорошая игра. Есть неточности, но не критичные. 1. Префлоп отлично. 2. Флоп отлично. Хорошая ставка, нам хватает каплю ФЭ + есть много аутов на усиление. 3. Терн. У нас хорошая рука для продолжения - блокируем AQ, AJ, есть ауты и т.д. Но ставить надо сайзом больше! Стеки чуть углубленные и мы хотим блеф-пушить ривер или велью-пушить при попадании. Надо создать такой СПР, что бы оппу хотелось коллоть ривер или же что бы наш пуш выглядел, как обычный добор.. Хиро ставит полпота, опп рейзит. Колл ОК! Нет! В спектре, который ты задал у оппа много рук, типа КК, АА, AQ.. - рук типа КК-АА там быть не должно. А если и будут то 1-2 комбы, это просто не важно на дистанции, не надо на этом зацикливаться; - AQ не чек-рейзят в трибеттора! А если чек-рейзят, то это слабый опп и запишем нотс. Реально у оппа в рейзе практически всегда только АК и 9х, типа 98s, T9s, но трипсов тоже всего парк комб - сам же борд блокирует их. Против Ах у нас отличные имплайды! Очень вероятно, что опп нам доплатит на Т-ривере (точно), ну и какой-то сайз даже на флаш-борде. 4. Ривер. Пуш отличный! Повторюсь - подавляющая часть спектра оппа это АК+ пару трипсов. Идеальный ривер для пуша. Резюме. Хороший "зрелый" покер. Надо чуть подкорректировать сайзы и углубиться в спектры, а не ориентироваться на результат. Например, на терне у оппа в чек-рейзе не должно быть рук, кроме АК и трипсов на этом лимите.. Блефы нас не интересуют сильно.. Поэтому колл на терне без колебаний. Ну и такие раздачи надо планировать на три улицы: терном ставим так, что бы ривер запушить почти на любом ранауте...

Нет. Как минимум не критичной. Во-первых, на флопе можно было подумать над ставкой, когда ты закрываешь торговлю, то есть в позиции. Но это не критично, чек может даже лучше, когда у нас не натсовое ФД. Во-вторых, на ривере надо понимать с кем мы играем. Если против рега, то пуш сомнителен: реги не будут коллировать ничего, кроме флаш+. То есть сфолдят Jx трипсы. Если же играем против фиша или фишного рега, то пуш ОК - у нас довольно высокий флаш + после чека флопа и чек-колла терна опп нас не ставит на сильные флаши, может коллировать трипсы. Довольно дисповое решение с пушем, но не ошибка в вакууме: просто надо определять с кем играем и, соответственно, какой спектр нас коллирует.

Привет, lis17! Да, много неточностей, но они легко исправляются.. Поехали! 1. Префлоп. Если опп неизвестный, а данных по нем я не увидел, то принимаем его за регуляра. Но есть ХАД - и там на 20 рук у оппа VPIP 40 при 0 оупена. Скорее всего это пассивный фиш. Задаем ему в колл % 40 точно, при этом склоняемся больше в сьютовую сторону, чем в офф! 2. Флоп опп донкает. У нас нет готовой руки и нет хороших бэкдоров! Это важно! Если мы собираемся блеф-рейзить (а ставка с неготовой рукой это блеф-рейз), то надо иметь хорошие ауты на усиление! А у нас пока, возможно, живой аут Ах и все.. Какой-то раннер-раннер стрейт и никогда не будет флаша! Поскольку опп ставит 1 бб, то там может быть очень широко, но при этом надо помнить, что принимаем фиша за пассивного: ВОПРОС: а что опп сфолдит на наш рейз? Правильно - ничего! Он не сфолдит ни карманки, ни ТП, ни ГШ и т.д. Наш рейз теряет смысл: нет ни эквити, ни фолд-эквити, нет причины для ставки! Открываем раздел "Стратегия" и тыц в "Причины для ставок". 2. Терн. Никак нас не усиливает. Откуда у нас велью? Открываем раздел "Стратегия" и тыц в "Причины для ставок: Ставки на прямое и тонкое велью". Надо было играть просто чек-бих. 3. Ривер. Даже если опп тут ставит какие-то бастед-дро, то у нас практически нет эквити. 1 бб я бы вскрыл, но только для информации: посмотреть с чем он донкал и не рейзил терн. Результат понятный - мы просто проплатили оппу сами. Но что важно: опп с сетом донкает всего 1 бб, не рейзит терн! и ставит всего 1 бб ривер. 1. Пишем нотс, что он суперпассивный и в его 1 бб ставке и натсы! 2. Читаем раздел "Стратегия"

Сыграно "залихватски", но против фиша возможный вариант.. 1. На флопе есть велью-бет, но уже надо быть осторожным. Борд неплохо подошел спектру оппа - есть сеты, допперы и хорошие дро. Опп коллирует с-бет большого размера, можем дисконтировать ему сеты. 2. Терн. Пуш плюсов, но оппу закрылись ФД, а свои непопавшие руки он сфолдит на пуш, кроме ФД. То есть просто надеемся, что опп коллирует АКо (при том, что у нас!) или AQo... + я не думаю, что у него в спектре будут все эти KK-AA... Даже если опп не коллирует KQo с редро, пуш плюсов: ВАЖНО: пуш вышел плюсов только потому, что мы предполагаем, что фиш не сфолдит свои хорошие ТП и редро.. Если же фиш аккуратный и на закрывшемся флаше на терне сфолдит все, кроме ТПТК+, велью-бета нет, хотя пуш и плюсов за счет добавления ФЭ (банк уже большой и нам не так часто надо выигрывать..)

Lehi423, согласен с игрой и анализом. Вообще, на ривере стоит задуматься о фолде, поскольку у оппа в спектре могут быть J9 и ФД с терна, но конкретно у этого фиша агресия зашкаливает, поэтому по такому СПРу колл околонулевой получится: фиш так способен переиграть ТП или бастед AJ, например..

Нет. А почему мы решили что колл может быть? У него же там всегда готовая рука. Мы же сами блокируем его блефы, типа ФД. + нит запушит только доппер+. Против таокго спектра у нас не больше 40% эквити: Для колла надо хотя бы 45% эквити...

1. На флопе надо ставить сайзом больше ООР. У оппа есть Ах, которые точно коллируют любой сайз, ФД так же.. 2. На терне ОК - ставим плотно и добираем все с тех же рук.. 3. Ривер над играть от чека. Закрылся флаш. Теперь не понятно, платит ли опп со своими Ax.. А вот флаши у него в спектре есть. Оппонент очень пассивный и ставить ривер в наш чек он будет только флаши и ооочень редко Qx. То есть у нас чек-фолд ривера. Если бы мы были уверены, что опп телефонит и коллирует ТП на ривере, тогда бы бет пролазил, но у него ВТСД меньше - 40. Он точно не вскроет так лузово.. По тому, как сыграно, на рейз ривера инста-фолд. Повторюсь, опп пассивный - в таком рейзе практически всегда флаш или сильнее..

Да, на флопе колл - у оппа есть блефы, вроде AKs, сьютовый бродвей иногда или А4-5.. Но уже на терне там будет огромный перекос в сторону KK-AA.. Просто фолдим терн.

player78555, т хорошо проанализировал в том плане, что велью-бета нет. На этом лимите на таком борде против ЕР без карты в масть можно просто чек-фолдить: у оппа есть все АК, ATs+ и т.д. Ставить таким сайзом смысла нет - зачем превращать в блеф готовую руку? У нас все еще есть шанс задешево реализовать ее чек-чеками против карманок оппа.. Для блефа есть в спектре ФД, ГШ и т.д. , то есть руки, которые могут усилиться. А ТТ для усиления осталось 2 аута в колоде, то есть 8%, при том, что крестовая Т не наш аут.. Супер-слабый блеф.. Если уж решил ставить, то надо снижать сайзинг до трети или четверти пота, когда нам хватает, что бы опп фолдил 25-20% спектра для автопрофита. Но это уже "продвинутые страты" в которых надо понимать, что делать дальше.. В противном случае, лучше просто играть "от эквити": есть причина для ставки - ставим, нет причины - чек. Вот неготовые руки блефом могут красть эквити рук оппа или усилиться, но ТТ уже и так лучше рук оппа, которые фолдят, то есть что мы хотим выбить? Пару комб JJ-QQ и то без крестовой.. Остальное мы или бьем или проплачиваем рукам лучше.

1. Да. Это де фолтный 3-бет, который точно есть в спектрах.. 2. На обычного сайза 4-бет (22-5 бб) я бы коллировал. На 30 бб + - фолдил. Это слишком большой 4-бет, который точно говорит, что там рука, не хуже QQ+, может иногда АКs.. Нет смысла ООР коллировать в такой спектр - мы не сможем реализоваться на постфлопе. 3. Нет. Ужасное решение. Во-первых, мы ничего не украдем - опп на небольшой сайз не сфолдит свои AKs, которых там 1-2 комбы, и точно не фолдит QQ-AA.. Во-вторых, ты коллировал 4-бет префлоп. Оппонент понимает, что у тебя в спектре нет KK-AA. То есть таким лидом ты изображаешь 3 комбы ТТ, которые и не всегда коллируют такой огромный 4-бет префлопом. Если уж зашли, о играем чек-колл флопа. На лид-рейз у нас нет колла! Даже по таким шансам! Там просто никогда нет руки хуже.