Bumbak

С таким низким флашем не стоит рейзить - у оппа в УТГ куча флашей лучше: Если уж зарейзили, то при таких шансах банка фолда нет. Если опп способен пушнуть , хоть одну комбу и , что вполне вероятно, то надо коллировать. Для колла хватает 30% эквити, у нас 38% - это колл.

Да, 4-бет от оупен-рейзера из МР, при колд-коллере трибета в раздаче, это сильный спектр.. AKs иногда, часть АКо, часть QQ, все КК-АА.. Это общий показатель. Например, в ситуации один на один, без колд-коллеров, это один спектр, в ситуации COvsBUT другой и т.д. Но фолд ОК. MP raises to $0.82 . Это огромный 4-бет! 40 бб.. Мы фолдим все, до QQ.. При 4-бете стандартного сайза - до 25 бб можно АК коллировать.

На это и расчет - что бы никто не делился.. Это же постоянная борьба меча и щита: если поле начнет понимать, что мы на борде 842r рейз-пушим с ВВ карманные 99 на с-бет в 4-бет поте BBvsSB, то прекратит выбрасывать все АК на пуш.. И если на борде прекратят коллировать на с-бет TT и JJ, то деньги станет зарабатывать сложнее.. Слить инфу - усилить свое же поле.. Как будешь готов и найдешь 1,5-3 часа только для покера: пиши в скайп, сможем начать..

Всем привет! Хочу посоветоваться.. Задумал выпустить PDF-серию "Solver vs Top-reg": кратко подать важную, с точки зрения теории, инфу по некоторым ситуациям (4-бет-поты, 3-бет-поты на динамичных бордах, 3-баррель-блеф и т.д.), показать готовые спектры солвера и адаптированные спектры регов средних лимитов, сравнить стратегии предлагаемые солвером с наиболее частыми на средних лимитах, показать слабости регов и лики поля (то есть, где они отклоняются от ГТО и как это использовать..). По сути, это сравнение оптимальной стратегии с наиболее прибыльными линиями и конкретные рекомендации по эксплойту регуляров (не в формате "поле недоблефовывает", а со спектрами, сайзами и т.д. ). Часть наработок уже имеются, но надо уделить время, что бы скомпилировать, часть только предстоит сравнить с полем, посмотреть по алиасам и т.д. Поэтому, в компенсацию за время и "секреты", задумано все это за символические деньги - 4-5 $ за топик.. + такая "интенсивная" подача материала подойдет не всем, а только тем, у кого есть время и желание заняться плотно теорией = двигаться по лимитам.. Вопрос: есть ли смысл этим заняться или дальше подавать это только на индивидуальных адванс-тренях?

Именно поэтому с терна можно/нужно превращать свою комбу в блеф и рейзить. На ривере "добивать" - так что бы оппу не радостно коллировались его 66, 77 и 9х со слабым кикером.. + таким сайзом он мог притормозить с ОЕСД и ФД, которые тоже весело отваливаются на две ставки.. Это если мы пассивно коллируем и просто сдаемся на милось удаче, ожидая 3 или А на ривере. Но против такого оппа у нас отличная ставка за счет того, что у него в спектре практически нет 8х комб... Да, поспешил. Опп снизил сайзинг до 40% пота, то есть для колла надо чуть больше 20 %. С учетом дро и оевркарт у нас и колл пролазит, если не хотим рейзить. Мы все еще бьем неготовые руки.

Вообще - зависит от спектра с-бета оппа с таким сайзом и наличие карты к ФД у нас.. Против неизвестного или сбалансированного QJo без на таком борде лучше фолдить. Проблема в том, что имплайды могут быть иллюзорны, если опп не проплатит явно закрывшееся дро + есть , которая не факт, что наш аут.. Если оппонент телефонистый и есть ставит крупным сайзом с велью-спектром и ОЕСД, то есть смысл коллировать даже без , поскольку он готов будет даже с ТП проплатить нам цену колла флопа, если мы словим свои ауты. Если опп "рыцарь одного барреля" - тоже есть смысл коллировать и на терне-ривере выбивать его по подходящему ранауту (мы блокируем не только блефы, типа ФД и ОЕСД, но и велью-комбы и ).

nearr , по твоему же анализу все видно - у нас нет бета на терне в такого фиша.. Не никакого "блок-бета" - опп апасивный телефон, от какой агресии мы хотим защититься? Или какие руки выбить? На ривере можно извращаться, поскольку не закрылось ФД, то есть ставка около четверти пота, а то и меньше, отлично подойдет.. Опп может и 6х и 7х вколоть, а на рейз запросто фолдим.

Чек-пуш флопа мы играем только в увеличенных банках и только на велью. Соотвественно против квалифицированных регов это смысла не имеет - они просто будут занть, что у нас там велью и будут сбрасывать слабые руки, колиируя только топ-спектра. УПрощенно так: что бы составить такой спектр нужно сначала определить спектр колла нашего пуша оппонентом, например, в твоем случае, это 99 и Qx комбы (другое опп сбросит) и посмотреть, какие руки стоят 50% + против его спкетра.. Пример 1. Опп выставляет средне-сильные Qх: у нас нет ни пуша, ни колла пуша от оппа.. Пример 2. Опп выставляет все Qx руки (например лимпом завел все подряд или с ВВ подколлол) - у нас есть пуш! Пример 3. Опп выставляет средне-сильные Qх + КК-АА - есть пуш То есть, чем больше рук, слабее нашего спектра мы ожидаем у оппа, тем больше склоняемся к агрессивным действиям.. Если хотим сравнить спектр против спектра и определить, есть ли пуш: в новой ФЗ-ПРО (идет бесплатно к старой) есть опция мультипота.. НЕТ! Если у нас нет данных, что опп так играет слабые руки (см. примеры выше), то колла - нет. Наша рука стоит плохо против его спектра средне-сильных Qx и 99. Да он лимпил широко, но это не значит, что он пушит весь спектр лимпа. Из того спектра лимпа, мы фильтрами выбираем руки с которыми он пушит и получается так: Даже если опп пушит топовые ФД, у нас всего 30 % эквити.. По раздаче: не надо рейзить в мультипоте такой донк.. У нас сильная хорошая рука, мы не знаем с чем так играет опп.. Просто коллируем три улицы и все. Вот с рукой, типа AQ и КQ уже есть рейз и колл!

Если есть репрезентативная выборка, то при постановке вопроса "доблефовываем или нет?" желательно привести статы шоудауна (WSF, W%SD и т.д.). Тогда мы можем точнее определить, с чем опп способен вскрыть на ривере, а с чем нет.. На практике, как раз от спектра колла оппа на ривере и зависит наша частота блефа.. Это для нас хорошо - если опп телефонит флоп и терн, то на ривере обычно есть, что выбивть.. По флопу и терну с нашей рукой это дфеолтный блеф - у нас слабое дро, можем напрягать карманки, слабые и средние пары, оверкарты и т.д. В половине случаев опп просто отдаст нам банк на флопе или терне - этого хватает для автопрофита, учитывая, что у нас еще и эквити на усиление имеется. 1. Мы нашли таки проход до ШД! Да, опп телефонит.. В теории с нашей рукой (то есть, без ) доблефовываем, но это если опп выбрасывает хоть пару комб Jx.. Думаю, в блакн блеф оправдан - редко встретишь телефона-рега, который три банки по 3/4 заколлирует J4 или J5 здесь.. Обычно они не понимают концепций блокеров и просто ориентируются на кикер.. 2. В флаш-ривер мы должны блефовать реже! Такой парадокс как раз потому, что телефонистый опп в позе не будет рейзить практически ни одно дро! То есть, если в теории часть ФД уйдут в рейз, и после колл-колла на ривере их у оппа меньше, то в данном случае там все флаши на ривере есть.. Но у нас блокер на множество его комб из спектра колла ( )! Руки, которые тянули терн, типа , , , , и т.д. мы блокируем, что сокращает количество флашей существенно.. 3. В блеф еще менее оправдан - такой опп не выбросит Jx руки, которые он телефонил флоп и терн, поэтому такой ривер в такого оппа блефовать смысла не вижу, хотя в теории с нашей комбой это 100% блеф, по причнами указанным выше - мы не блокируем его спектр фолда ( комбы, комбы - все бастед-дро с ними опп фолдит теперь), блокируем спектр колла (см. выше). Резюме. У нас идеальная рука для блефа в данном споте: против квалифицированного оппа это три банки ,что в бланк ривера, что в флаш ривер. Мы не доблефовываем в спарку ривера (не ), а так же Т или 9 (появляется ШДВ и мы бьем бастед-дро..) - остальные раннауты бет! ___________________________________ Замечание от Pasikk Касательно вопроса доблефовывать или нет, то мы на префлопе стилом преследуем цель забрать банк сразу, а не разыгрывать его на постфлопе. Раз оппонент все таки зашел в банк, значит играть нужно очень аккуратно, чуть ли не фит ту фолд. На флопе не попали, все играем чек фолд, отдаем банк и не паримся. А так получается залили 11 бб в пустую. В общем как-то так. ___________________________________ Вынужден не согласиться: Да, если бы мы стилили 74о в оверфолдящего префлоп, тогда смысла на постфлопе мувить нет, но у нас есть ГШ и фолд-эквити, а с терна ОЕСД и ФЭ, то есть наша рука это не просто мусор, а дро с шансами, как на усиление, так и на фолд от оппа.. Мы залили "впустую" банк потому, что вышел неудобный ранаут.. В любой ранаут, кроме спарки ми ставим дальше и забираем большой банк! На Т и 9 ривере мы берем чек и очень часто выиграем на ШДВ против бастед-флаш-дро.. Спарка будет редко, все остальное - часто. Конечно же, это не касается игры с фишами, где абсолютно точно нет смысла так блефовать.. Если мы будет против регов на таких бордах с ГШ играть "чек фолд и не парится", то реги начнут бетить в наш чек все подряд, просто зарабатывая на ровном месте.. Или еще хуже: телефонить на ВВ любой мусор, что бы потом отобрать у нас банк, если мы играем чек..

Привет SkyMirror! У нас есть раздел для оценки рук фулл-ринга, но если уж выложил здесь - оценим.. Согласен полностью, с твоим анализом постфлопа! Замечания только по префлопу.. Префлоп. Против лимпа из ранней и изолейта с СО можно играть и колл, но я больше, в данном случае, склоняюсь к 3-бету. Изолейт идет с поздней позы + сайзом в 2 бб, то есть не сильно показывает, что там топ-рука и хочет уже нарастить банк. Поэтому, и имеет смысл 3-бет до 10-11 бб, что бы остаться один-на один с фишем, а изолейтера выбить из раздачи. + коллом префлом, мы показываем, что у нас нет JJ-AA и АК, AQs, KQs что важно для постфлопа! С этими руками мы бы трибетили. Теперь по выходу на постфлоп СО понимает, что, например, на том же борде QT7 у нас нет натсов, ввиде QQ, KK и АА, а также сильных дам! Зависит от сайзинга и агресии фиша. Потбет и выше - колл только по нотсам, что он так переигрывает бастед-дро и т.д. У фишей это обычно доборная ставка с сильными руками. А вот до 2/3 пота против неизвестного фиша в данной ситуации я бы коллировал, потому что не закрылось слишком много ФД ,а так же ОЕСД, вроде KJo, J9o и т.д. которые могут блефовать в наш чек. Нам для колла такого сайза надо 28-30% эквити, то есть, что бы один раз из трех там был блеф, думаю, на таком борде в наш чек это волне реально. Если ставка еще меньше, скажем полпота, то надо 1 раз из 4 и т.д...

Braineat, согласен и с твоим анализом, и с оценкой Pasikk . Смысла ставить на терне нет, ни овербетпушем, ни мелкой ставкой.. Во-первых, у оппа уже может быть флаш и мы просто сами себя вельюбетим, во-вторых, у нас есть ШДВ против его Qx рук и редро.. Просто играем чек терна и спокойно реализуем эквити своей руки.

Мин-3-бета, возможно и да, но три барреля он вряд ли будет ставить с совсем мусором.. Рейза на ривере нет! У оппонента запросто есть все допперы, КК, АА и AQ - это куча рук, лучше нашей..

Трибет против регуляра нет смысла делать таким большим - 13-15 бб вполне хватает. Поскольку трибет такого большого сайза, то диапазон колла будет уже, оппоненту нет смысла коллировать 20 бб с такими, руками, как JTo, ATo и KJo.. На практике дипазон колла против такого сайза будет ближе к такому: У нас нет причин для ставок. Опп подолжит с более, чем 70% рук, то есть мы не заставим его сфолдить достаточно рук. Эквити у нас меньше 40%, то есть мы позади.. Надо играть чек. Как сыграно: хиро чек, опп ставит полпота. Для колла нам надо минимум 25% эквити. Против спектра бета оппонента стоим так: Если опп в наш чек поставит оверпары и хотя бы половину ФД (что вполне реально), то у нас есть колл с шансами наловит свою пару. Это колл. Как сыграно: хиро фолд. Фолд ошибка, поскольку у нас хватало эквити для колла за счет оверкарт, которые могли "переехать" его 77-QQ, да и просто АК стоит не хуже, чем его ФД с картами ниже..

Согласен с анализом, но не с выводами.. Во-первых, опп не будет комб JTo блефовать двумя банками - слишком агрессивно, таких регов на НЛ10 мало. То есть к риверу там не насобирается в его спектре столько блефов.. Во-вторых, на ривере, к сожалению, выходит плохая для нас карта.. Блефы оппа, типа AJ теперь усилились. У нас прибыльного блефа не будет, потому, что опп не выбросит на мелкую ставку KJ или подобную ТП. А ставить крупно мы не можем, ибо у оппа не так много блефов в спкетре и он неэластичен к сайзингу до овербета: KJ колирует и полпота и 3/4, JT и AT фолдит на любой сайз.. Если блефовать, то овербетом, но для этого надо иметь нотсы на оппонета и знать с чем он рейзит такой флоп (в теории не должен этого делать вообще!), чекает-ли допперы на таком ривере и какой ВСД...

Префлоп. СО нам не так уже важен, потому что по ходу на флопе он сфолдил, а велью-бет фопа с топ-трипсом у нас точно есть даже в двоих. Важно то, что когда СО коллирует, то BUT активнее будет сквизить в двоих топ спектра, например сьютовый бродвей и Ах. Поэтому задаем BUT не сильно широкий спектр колла (руки, подходящие для сквиза дисконтируем): Флоп. Есть ставка на прямое велью. Пока руки лучше нашей это всего 99 и Т9, то есть максимум 4 комбы. Все остальные Тх мы бьем. Но мне категорически не нравится сайз флопа! Оппы - неизвестные, это не фиши! Мы ставим почти пот-бет в двоих - с какими руками опп продолжит к терну? А к риверу? Он играет только с Тх, которые блокирует наша рука и сам борд, 99 и флаш-дро на одну улицу, уже на терне на спаренном борде может сбросить.. Если бы мы ставили "нормальным" сайзом, то он протащит и ГШ с оверкартами, типа KJ и KQ и какие-то бэкдоры с оверкартами, типа AJ и AQ. Парадоксально, но мы могли собрать гораздо больше на дистанции ставкой меньшего сайза... При таком крупном сайзе опп продолжит где-то так: Терн. У нас все еще есть ставка в бланк. Дисконтируем оппу трипсы, большую часть которых он будет рейзить терном. ОЕСД уже не коллируются (1 комба QJ?), флаш-дро все еще в колле, посокльку опп понимает, что мы готовы выставляться и в случае попадания - он доберет с нас те деньги, которых не хватало на прямой колл ривера и терна. Ривер. прост оужасна для нас - у оппа в спектре только часть трипсов, ФХ и теперь готовые флаши.. Других рук у него нет, посокльку мы их сами повыбивали такими сайзами флопа и терна. У нас нет ни ставки, ни чек-колла по риверу. У оппа просто нет слабых рук и блефа. Да, есть несколько трипсов, но большая их часть рейзила терн, поэтому на ривере их мало, да и не все будут ставить на закрывшемся флаше ривер.. Резюме. Мы сами сощдали себе сложную ситуацию. Когда мы играем против фиша - такие ставки ОК. Но против регов, которые не будут бездумно коллировать все подряд - это слишком большие сайзы! Опп просто сбрасывает все, что могло еще тащиться к терну и риверу по ставкам в полпота, и играет прямолинейно с трипсами, ФХ и флаш-дро.. К риверу у него просто нет рук хуже..

Закинул симуляцию.. На терне именно наша комба чаще в фолде, в против несбалансированного точно в фолде практически всегда. Мы блокируем спектр натурального блефа оппонента, который будет ставить любой агро-рег ( , , ). Но если уж дошли до ривера, то колл. Даже если опп не ставит АК , но ставит блефы (задал оппу в спектр бета КК, поскольку солвер их чекает ривером.. ): У нас все равно колл при таком СПРе (проблема оппа с сайзами уже с флопа-терна - он нам слишком хорошие шансы предлагает):

Да, спасибо за замечание! Мне просто и в голову не могло придти, что мы, как префлоп агрессор, чекнули такой флоп.. Тогда еще проще, как я уже показал в анализе, мы на флопе стоим лучше спектра оппонента! Да, нет прямого велью, то есть выставляться через рейз-ререйз мы не хотим. Но это колл трех улиц без раздумий! У нас блокер на флеш и нет блокера его блефов . После нашего чек опп может оценить, что у нас слабый спектр, и проставить AQ, часть KK, которые подколол префлопом, блефы, типа и . Но, чек флопа не имеет большого смысла, если только мы не продумали сбалансированную стратегию - с чем еще чекаем, чек-рейзим и т.д. После трибета, надо ставить три 2-3 барреля, а не уходит в чек-колл. Т.е на ререйз на флопе или терне мы бы сдавались? Спасибо за вопрос! Да, именно так. Проблема в позиции оппонента, а имеено УТГ (хотя это и МР касается). Оппоненты из УТГ узко открываются и еще уже коллируют трибет. Берем спектр из анализа и смотрим, а с чем же в позиции будет рейзить на флопе регуляр? Обычно в позиции оппоненту нет смысла много рейзить наш с-бет. Поэтому если рег решил рейзить, там или натс или дро. То есть откровенно слабых или средних рук в рейзе не будет (AQo,s). 1. Приблизительный спектр колла оппа в позиции не больше 9-10%: 2. У нас есть эквити для ставки против всего спектра продолжения: 3. В теории, опп "не должен" рейзить такой борд вообще. Если решит, то что-то типа такого: То есть против оптимистично-широкого спектра рейза у нас около 30% эквити. Зависимо от сайза рейза может пролазить колл. 4. Но уже на терне мы не держим даже ставку в треть пота: Резюме. Если нет данных, что опп переблефовывает или какой-то гиперагрессивный в любых ситуациях, то в споте блайн vs UTG, опп на ЕР по дефолту не рейзят в позиции в таких спотах. Если опп зарейзил, то там всегда очень сильный спектр. С Ах в масть, например здесь , можно коллировать рейз флопа с надеждой усилиться к риверу, хотя тем же Ах мы блокируем блефы оппа.. Без карты в масть тоже пограничное решение, поскольку последующую ставку терна мы не держим. А если подумать о стратегии оппа, то если он решил рейзить такой спот на флопе, то, практически, на любом терне он будет продолжать агру.. Итого: бет-колл флопа против агрессивного, бет-фолд против "дефолтного" или пассивного, терн чек-фолд, если коллировали рей флопа и терном нам не пошло ФД.

Да, спасибо за замечание! Мне просто и в голову не могло придти, что мы, как префлоп агрессор, чекнули такой флоп.. Тогда еще проще, как я уже показал в анализе, мы на флопе стоим лучше спектра оппонента! Да, нет прямого велью, то есть выставляться через рейз-ререйз мы не хотим. Но это колл трех улиц без раздумий! У нас блокер на флеш и нет блокера его блефов . После нашего чек опп может оценить, что у нас слабый спектр, и проставить AQ, часть KK, которые подколол префлопом, блефы, типа и . Но, чек флопа не имеет большого смысла, если только мы не продумали сбалансированную стратегию - с чем еще чекаем, чек-рейзим и т.д. После трибета, надо ставить три 2-3 барреля, а не уходит в чек-колл.

У этого рега 43 бб стек! Если это МССсник или рег, который не докупается, то он понимает, что делать с таким стеком. И первое - это открываться у'же и с руками с хорошим кикером и одноматсными ближе к натсам.. Поэтому спектр оупена с BUT не должен быть шире 25-30%: Флоп. Потбетом такого флопа он будет ставить только сильные руки и, возможно, ФД.. У нас колл по шансам: Терн. На терне СПР уже такое, что опп не может бездумно ставить дро - можно просто получить чек-рейз. Поэтому, думаю, в этом бете уже только топ-руки. Не думаю, что опп оставил себе 12 бб с каким-то дро на ривер - при таком большом банке у его 12 бб нет ФЭ. Если бы он хотел вставляться с дро, то уже на терне пушил бы в банк 12 свои 18 бб, когда еще есть шанс что-то выбить у нас. А вот с сильной готовой рукой, он не против получить рейз - отсюда и сайз полпота. Так 40% хватает для колла! Опп ставит полпота, соответственно этого хватает. Но, повторюсь, я думаю, что спектры будут у'же. Потив топ-спектра стоим прискорбно: Совершенно согласен. Но следует обратить внимание на коррекцию спектров, соответственно кроткому стеку оппа и СПР.

В этом случае у нас простая игра.. Если опп агрессивный, то он ставит в "подходящие структуры" или в наши чеки, когда мы показали слабость. Согласен с рассуждениями насчет флопа - опп ставит бэкдоры, оверпары и т.д. Этот борд хороший для оупен-рейзера IP - у нас нету части 99, нет TT-AA. Опп "должен" ставить сюда очень часто! Если он этог оне сделал, то к терну у него, на самом деле, остается слабые спектр.. Ты задаешь флоп: С этим я практичекси согласен - заметь, у нас больше 60% эквити против его спектра. На терне выходит 6, которая, по сути, ничего не меняет, потому что 6х комб в сравнении с бродвем мало. Да, в абсолютном значении там есть 6х и немало, но по сравнению с той частью, которая не попала - это всего пару комб. Лидим терн! Ставим 3/4 пота и радостно смотрим, как опп мучится со своими офсьют-бродвеями, сьютед, но не в масть борда и теперь без ФД.. Конкретно с нашей рукой есть и чек-колл терна. Опп понимает, что наши два чека это слабость и может часто ставить ,что бы выбить наши непопавшие руки. Если бы опп играл оптимально или что-то понимал в игре, то ставил бы флоп почти в 90% случаев.. Тогда в тот минимальный чек, что остался, лидить А3 нет смысла - это просто готовая рука с оверкартой, чего хватает для реализации эквити чеком. Но конкретно против этого оппа, который явно чекнет спектр шире - растет ФЭ и угроза, что чеком мы даем его Qx, Kx, Jx, Tx и т.д. наловить свои ауты. Зависит от оппонета. Но против неизвестного по такому борду и ранауту, я бы коллировал А3. Дефолтный рег должен понимать, что в наших чек-чеках флопа и терна нет сильных рук. Мы себя капнули, поэтому после ставки в треть терна, можно "добивать" ставкой в 1/2-2/3 выбивать А-хай, ФД старше нашей руки и т.д. В этом случае у оппа будет много блефов, возможно все, что ниже Q-хай, а может и Q-хай тоже.. Резюме. Мы упустили отличный эксплойт. Если агрессивный рег на "своей текстуре" в позиции не с-бетит, то обычно он капнут. Поскольку на этих лимитах мало кто балансирует чеки сильным ШДВ, у нас есть отличное ФЭ на терне. Просто играем бет терна, блок-бет ривера и получаем кучу фолдов от мелких карманок, бродвея и т.д. По тому, как сыграно: если ты считаешь, что опп агрессивный, то это колл двух улиц с терна. Агорег должен давить в твой капнутый рендж и часто будет это делать несбалансированно - просто выбивая тебя из ШД со всем, что, по его мнению, слишком слабо для вскрытия (часто это все, что ниже К-хай).

Я бы с префлопа задал ему больше сьютовых королей в оупен.. Что-то около такого: Это только общая ориентировка, поскольку все зависит от позиции (SBvsBB это отдно, а MPvsBUT другое и т.д.) и текстуры борда (на Ахх может ставить часто, а на Т98 меньше 30 %). В данном случае, действительно, с-бет около 35 % является оптимальным для ООР игрока. Спектр чека вижу таким (опп не играет совсем по "целым комбам", то есть все ТП в бете, все ФД в бете, все ГШ в бете или чеке.. Чась этих рук в бете, часть в чеке..): Ставить в такой спектр смысла нет: у нас нет эквити и не хватит ФЭ. Даже то, что опп чекнул он будет коллировать одну улицу, например, средние карманки, ГШ, бэкдоры по и т.д. Ставить есть смысл только с - есть кое-какой бэкдор на флаш и иногда нам удастся усилиться, перекатывая его готовые руки без .

В такой странной ситуации - да. Поскольку мы блокируем QQ и JJ + большей части их не будет уже с префлопа. Боюсь, что опп так извратно мог разыграть 22, но это всего три комбы, которые лучше нашей. Надо пушить и делать нотс. Единственное замечание: если опп донкает таким крупным сайзом, то иногда есть смысл не рейзить его в позиции, а просто коллировать. Да, мы как бы даем ему реализовать ФД, но те ФД, которые он так играет и так не фолдят, то есть выбить их не получится.. Если мы в позиции, то: 1. Мы и так получаем достаточно велью, если он ставит больим сайзом. Если опп агрессивен, то способен переиграть ФД или AQ тремя баррелями - мы просто вскрываем. При том, что на ререйз он уже может отказаться от идеи коллировать AQ на агру и пуш. 2. Иногда оппы так играют полярно: или натс или слабые руки, которым выгодно выбить твое эквити. В таком случае рейзом мы просто выбиваем ту часть спектра, которая могла проблефоваться. Нам выгоднее просто коллами добирать. Да, борд может ухудшиться, но чем квалифицированние оппонент, тем больше надо склонятся к коллу. Потому, что на рейз он будет много фолдить слабых рук, а нам выгодно собрать с блефов не выбивая их. Чем слабее опп - к рейзу. В данном случае, рейз и пуш ОК, хотя повторюсь, сложно придумать оппу вменяемую линию, кроме комбо-дро и 22.

Фолд не должен быть. Чаще всего у нас есть тут два-три барреля на тонкое велью и за счет ФЭ. То есть, если опп рейзит, то нам часто придется фолдить, но ставить можно. Нюанс только в сайзах. Флоп. У нас есть ставка. Я бы ставил сайзом поменьше - около полпота. Этого хватает, что бы добрать, при этом мы позволяем оппу больше слабых рук протащить на терне, типа АК или JT ГШ без ФД, бэкдоные ФД.. Терн. Пошло второе ФД и опп, который с флопа имеет пары+БДФД запросто коллирует вторую ставку. Единственная проблема в том, что мы уже на флопе выбили крупным сайзом те руки, которые могли нам заплатить одну ставку и теперь отвалиться на терне.. Для "чистого" вельюбета эквити маловато, но опп фолдит в 35% случаев - за счет того, что в этих 35% случаев мы просто заберем готовый увеличенный банк, и у нас больше 50% эквити - ставка терна плюсова. Да это не прямое велью, и даже на тонкое не тянет, но за счет комбинации эквити и фолд-эквити мы можем позволить себе ставку. Как сыграно: хиро бет - опп колл. Дисконтируем большую часть сетов, кроме топ. На два-флаш борде нижние сеты чаще прорейзят на этих лимитах. Так же и стрейты без ФД. На ривер выходим против такого спектра: Ривер. Закрывается флаш. Часть комб мы блокируем своим , но в спектре оппа остаются Кх комбы, Qx и сьютед коннекторы. У нас всего 30% эквити, но в 40% случаев опп сфолдит и отдаст нам банк в 130 бб. Этого хватает для прибыльного пуша. Но без туза в масть это чек фолд. Резюме. У нас глубокие стеки. В такой ситуации при сильных спектрах (трибет-пот vs UTG определенно такой) не стоит просто бездумно раздувать банк огромными сайзами. Если мы ставим крупными сайзами спектр оппа усиливается на каждой улице, поскольку много слабых рук он сбрасывает. Если же мы ставим ставками поменьше - коллирует "по шансам" руки слабее, тогда на подходящих терне и ривере мы можем выбивать эту слабую часть спектра. Я за то, что бы на флопе ставить 40-50% пота, так же на терне и 33% на ривере - такой ставки ривера хватит что бы выбит слабые руки, а банк уже достаточно большой, что бы опп мог бездумно рейзить в блеф такую ставку. То есть ривером будет бет-фолд, потому что мы еще (по такой линии) не вложили огромную часть стека в пот.

Отличный вопрос! Да, кажется, что смысла выбивать такой спектр нет. Суть в том, что у нас есть автопрофит. Как на префлопе, когда, например, блайнды фолдят больше 80 % - нам не очень важно с какой рукой стилить.. Просто ставим и забираем банк настолько часто, и это действие автоматически плюсово настолько, что это оправдывает и "перекрывает" выгоду от других действий.. В данном случае мы выбиваем настолько часто оппонента из раздачи, что нет смысла искать других причин или линий. Просто забираем банк в 65% случаев, а когда он коллирует, мы еще и свою руку иногда реализуем (соответственно ее эквити)..

DIO555 , хороший качественный анализ! Согласен со спектрами, но не с выводами.. До терна все ОК. Действительно опп не будет под короткого заходить широко + часть бродвея ставить на флопе, пока борд не ухудшился. На терне мы упустили очень выгодную возможность решить раздачу здесь и сейчас. Терн. Ты задаешь оппу такой спектр продолжения: И пишеш: На самом деле, на терне есть бет для кражи эквити! В предложенном тобой спектре опп фолдит 65% рук на наш бет. Этого более чем достаточно для прибыльного бета - выбиваем оверкарты и в 65 % случаев просто забираем банк. Как сыграно: по тому, как сыграно, после чек-чека терна у нас сложная ситуация.. Опп же понимает, что у нас нет сильных рук в таких чеках и может ставить шире, чем обычно. Да, опп пассивный, но это рег, и он видит, что ты изолируешь, потом играешь чек и чек на дро-борде.. Фолд ривера не ошибка, но и колл можно оправдать.