Bumbak

Вне поззиции есть два варианта, зависимо от агресии и телефонистости фиша: а) чек и плоский рейз на его бет в миссд; если опп практически всегда ставит в чек - это очень эффективный метод со всеми неготовыми руками с потенциалом к усилению; б) если опп ставит не всегда или плохо сдается: регулируем цену терна своим с-бетом - ставим четверть пота, 20% пота 1-2 барреля.

Это скорее пассивный фише-рег. Ожидаем от него ультрапассивных линий и телефонистости. Флоп. Это хорошая текстура для нас - у ВВ не должно быть части ТТ и части 88, так же сильных ФД, типа AhQh-AhKh, KhQh.. Этот опп нас радует тем, что будет коллировать все ТП, миддл, все дро и т.д. У нас есть ставка: Такой опп будет рейзить разве-что часть топ-допперов и сетов, остальное в колле.. Терн. Закрывается флаш. По дефолту, ООП на флашевом терне надо снижать частоту бета, потому что у IP-игрока в колле с-бета на флопе есть много ФД + ему удобно блефовать на тене в позиции с редро, например х или х... Этот опп не рейзит, поэтому есть ставка на тонкое велью - мы не боимся быть выбитыми блефами.. Ривер. Поскольку опп не выбросит ТП - есть еще один доборный бет. Чек ривера против такого оппа - недобор. Бет-фолд ривера хорошая опция.

Нет, лучше 4-бет, что бы просто выбить рега и затянуть фиша с какими-то карманками, бродвеем и т.д. Да, это всегда фолд в такой ситуации. Регуляр не будет с фишем за спиной пушить ничего, хуже АК и QQ+ . Более того, часть АК и QQ в колле будут.. Колл пуша с JJ против двоих, при том, что у рега АК и QQ+, это просто минус на дистанции и никакие оддсы этого не меняют: во-первых, дисконтируем часть QQ-AK, во-вторых - огромный рейк..

Держись! Фаст-столы они такие..

Колл на сплит при таких шансах банка минусов за счет наличия 98 у оппа: слишком малый банк, что бы рисковать ради него ценой в 80 бб.. Хороший фолд! Не хочу ни в коей мере умалять твоих достоинств, но это дефолтный фолд в такой ситуации.. Соотношение выгоды и риска слишком огромное, что бы коллоть.. Такая же ситуация, например, на борде 888A, у нас Ах - пассивный фиш пушит 90 бб в банк 10-20 бб. Колла нет, просто потому, что у нас максимум сплит, минус рейк и каре оппа.. Квалифицированные реги в таких спотах фолдят "на автомате".

Возможно иногда и будет, но это все комбо-дро у которых есть доп.эквити и, действительно, этих рук в спектре мало - 1-2 комбы. При том, что велью не меньше 8-10 комб. Это фолд терна.

Да, против такого фиша с коротким стэком нет смысла трибетить средние руки - только велью! AsTs можно было комфортно подколлоть в позиции.. По тому, как сыграно: префлоп, если затрибетили и увидели плоский 4-бет, то, наверное, надо коллировать.. Слишком хорошие шансы банка, а данных, что так он играет только КК-АА нет.. На флопе фолд. Без раздумий.. Какую руку хуже мы там ожидаем увидеть? Или как собираемся перетащить короткого оппа? Ну словим мы свой А на терне, а у него в спектре АК ксть и АА.. Так учимся, что бы играть лучше! На префлопе можно было не пасс, а коллировать с неплохой одномастной рукой и натс-ФД потенциалом в позиции.. Если уж трибетили, то, наверное, и пограничный колл проходит против такого мелкого сайза 4-бета.. Но вот на псотфлопе точно фолд - у нас просто нет ни готовой руки, ни шансов на усиление..

Не то, что бы оптимально, но уж очень прибыльно и просто.. Во время игры сложно такие линии придумывать. Как раз для того и есть разбор рук и теоретическая подготовка, что бы насобирать арсенал линий и потом уже использовать готовые схемы, подготовленные "в кабинетной тиши"..

Ствака есть. Ты указал, что опп фолдит офсьют-бродвей, но фиш будет все эти оверкарты колллировать, поэтому ставка есть точно. Ставки уже нет, тем более бет-колла! По тому, как сыграно: хиро бет, оппмин- рейз. Фолд! Фолд! Фолд! Даже если опп так рейзит не 7х, а Qx - мы тянем мертвую! А его флаш-дро мы блокируем своим , то есть у него уже нет блеф-рейзов, типа или и т.д... Эта рука должна была быть в фолде еще на терне. Ривер ничего не меняет - чек-фолд.

Надо статы постфлопа! Огромная выборка и оценить раздачу без статов шоудауна и агрессии сложно. Префлоп - дефолт. Оппу задаем дефолтній спектр колла МР IP: Флоп. Не самая приятная для нас текстура. У оппа есть сеты, ФД и ГШ с оверкартами.. С другой стороны, на МР опп коллирует не так много коннекторов и гапперов, что бы это была подваляющая часть спектра. Против его оверкарт и оверпар мы все еще стоим отлично. Вне позиции можно/нужно ставить крупнее - 2/3. Опп все равно малоэластичен к сайзингу на такой тесктуре в трибетпоте.. Терн. Ужасная карта. Одна из худших. Закрылись стрейты QJ, добавились сеты 99 и допперы Т9, добавились дро и т.д. Фолд-эквити нет, эквити не хватает для ставки. С терна надо играть чек-колл. По тому, как сыграно: хиро ставит 60% (ошибка!) - опп колл. Дисконтируем оппу часть стрейтов, которые рейзят терн. Ривер. У нас нет других опций, кроме чека. Опп пушит чуть больше чем, полпота сайзом.. Для колла нам надо 26-7%. Если опп способен так проставить хоть 1-2 комбы блефа (больше у него просто нет в спектре) + все QQ и половину JJ - колл пролазит.. Против дефолтного рега на этом лимите и против конкретно данного - я за фолд. Если бы опп планировал играть JJ-QQ на стек, то он бы пушнул терн...

Так и велью-часть надо убрать из спектра. Припустим он вообще никогда не блефует, он же и АК, КК-АА трибетит префлоп чаще всего, а Тх рейзанет терном на твой второй баррель! То есть, нельза задавать, что он все велью коллирует терном, и если не блефует ривер, то у нас там .. Нет, у него не так много ТТ доживет до ривера после чек-колла двух улиц.. + все зависит от сайза ставки.. Если он ставит полпота, то 25% эквити мы всяко наскребем против спектра ТП+ .. Бастед ФД в бете могут быть, К2-КQ точно есть, а ТТ мало..

Это ж не текстура, а мечта трибеттора! У оппа из сильных рук 5 комб сетов, 1 комба 65s и "полусильные" 77-ТТ, которые заплатят 1,5 ставки и вылетят на ривере как пробка из шампанского! 1. Флоп. На флопе ты выбрал самый "неоптимальный сайз".. Лучше уж или треть пота или 3/4.. Ставка в полпота слишком "нейтральна" - не понятно, чего мы хотим добиться и как манипулируем спектром оппа.. То ли добираем, то ли блефуем.. Мелкая же ставка оставляет широкий спектр оппу на терн, с которым проще играть. Крупная срау формирует огромный банк, который мы отберем, посокльку опп вынужден оверфолдить такую текстуру на терне-ривере. 2. Терн. Чек-фолд ужасная линия. Опп понимает, что в такую текстуру ты не будешь чекать АА или ФД, поэтому капаешь себя чеком.. Вот он и поставит широкий бет в твой миссд. У нас тут 100% с-бет с А5. Мы добираем с его ФД, а рук лучше там пару комб! По тому, как сыграно терн: хиро чек, опп бет 55% пота. Хиро колл. Надо было пушить! Ситуация такова, что в твой капнутый чек опп проставит где-то так: А на пуш он вынужден выбрасывать средние карманы, потому что у нас есть все QQ-AA.. Парадокс в том, что на пуш он выбросит готовые руки, сильнее нашей (77-99), а ФД заколлирует! Опп вынужден фолдить 75% спектра флоата, при том, что я задал ему узкий бет в мисд! Против остатка, что коллирует у нас все еще 35% эквити.. Это просто автоплюсовый чек-пуш. Как лучше терн: лучше ставить самому терн. Более того, на его пуш мы можем блаф-кетчить с нашей рукой! Не блокируем блефы, а как раз переставлять на терне он будет не с 77-ТТ, а с ФД! Если опп коллирует ставку терна, то на всех не флашовых риверах, кроме А, 5, 6 и 2 играем чек-колл. На флашевых - чек-фолд на большинстве карт. БОНУС.

Allaar, это слишком обширная тема и больше вопрос для целой тренировки, чем оценки рук.. Все зависит от того, есть ли ФД, кто агрессор, какие позиции и т.д. Что бы все это расставить по полочкам и показать линии, необходимо часа 2-3.. По раздаче: Флоп. У нас есть и ставка и чек-колл. При этом ставка, как третью пота, так и 2/3-3/4. У оппа просто не много сильных рук - 9 комб сетов и 1 доппер. Мы можем делать все, чт захотим. ИМХО, лучше ставка с нашей рукой, при чем большим сайзом. Терн. Никак не меняет ситуацию! Почему мы притормозили? Разве на терне опп усилился? 57s там быть не должно (ну или критически мало), 44 тоже.. Просто ставим дальше! По тому, как сыграно: если уж сыграл чек, то на такой крупный флоат-бет от оппа есть и колл и пуш. У нас две оверкарты против его 77-ТТ + сильное ФД (у оппа есть хуже, типа 98, T9, JT).. Советую закинуть этот вопрос как "заявку на участие" к кому-то из тренеров. Это будет намного полезнее и продуктивнее, чем разбор одной руки в такой ситуации..

Мы продолжаем терн одинаково и против этого оппа и против агрессивного: доппер+ и дро. Это и будут самые слабые руки, потому что ТП мы тут не должны ставить. То есть не может низом спектра бет-колла быть АК, например, потому что с АК мы не должны попадать вообще в такую ситуацию - эта рука играется на таком терне чек-коллом. Проблема, как раз в том, что на такой текстуре мы нередко увидим чек-рейз (просто на два-флаш борде оппы часто чек-рейзят терн) и тогда сложно что-то сделать с ТП.. А вот с доппером все ОК.. Даже если опп рейзит допперы и стрейты, то колл будет за счет имплайдов - у нас все еще есть процентов 12 на спарку ривера. Кажется, мало, но, во-первых, у нас есть эквити и против допперов, во-вторых, тайтовые оппы не способны обычно сбросить все стрейты на спаренном борде, то есть попадая мы доберем нужную недостачу. Выходит, что если опп агрессивен, то колл пролазит, потому, что у него много ФД, если тайтовый, то пролазит за счет имплайдов и неспособности его сбросить сильные руки даже при нашем ранауте ривера.. б) при закрывшемся дро играем чек-фолд против любого оппа. Тайтовый в флаш блефовать не будет и ставить допперы тоже в позе бдет редко, а вот стрейты чаще. Агрессивному закрывается куча блефов - мы просто далеко позади. а) на бланке играем чек-фолд против тайтового и чек-колл против агро.

Согласен с твоим анализом: против фиша это два барреля, невзирая на спарку Т - он все еще тащит дро и гатшоты, типа AJ, AQ, QJ и т.д. А почему вызывает вопросы? У нас больше 33% эквити - мы можем коллировать все сайзы до потбета. Это ривер, тут не нужен огромный запас, простая математика работает..

А есть смысл? РБ 40%. Я так понимаю, что при таком бешеном темпе игры, да еще без селекта, качество падает, минусуем или около ноля катаем.. На Пати или любом другом руме с нормальным рейкбеком можешь просто играть рег столы в плюс и получить 30% РБ.. А почему флоп не ставим? Даже по ГТО это ставка.. А в эксплойт тем-более: в спектре куча рук которые платят только одну ставку и на высокой карте терна уже не коллируют + мы не знаем агру оппа в 4-бетпотах..

Честно говоря, я не вижу, почему мы должны оценивать оппа, как фиша.. РФИ не репрезентативны и более-менее ОК, колд-коллов практически нет.. Агра высокая, но это всего 200 рук.. Опп не просто рейзит, а именно пушит флоп. Это фолд, без нотсов.. Против спектра допперы+ и комбо-дро мы далеко позади.. Ожидать в го спектре что-то типа АQ нет никаких оснований.. При таком раскладе с небольшой выборкой и без нотсов - фолд.

Да, дефолт в неизвестного - 3 банки тут. Через чек-колл ривера можно, но это недобор.. Мы не знаем агрессию оппа и будет ли он пушить бастед или слабые Ах, а вот коллировать трипсы хуже будет..

В вакууме или ГТО (например против неизвестного) при таком СПРе и с тузами, которые не блокируют блефы оппа - нет. Но в этом пуле: в позиции там не будет достаточно блефов у оппа. Ему нет смысла пушить ТП, да и Х тоже... Это эксплойтный фолд. Мы сами создали себе сложную ситуацию. Зачем на таком сухом борде лепить такую огромную ставку? Что бы опп на терн вышел только с ТП и руками лучше? По тому, как сыграно, мы наростили банк до 18 баксов и усилили спектр оппа (слабые руки он фолдит на такие крупные ставки), в стеках осталось 16 баксов.. Вроде мы и коллоть должны по шансам, а понимаем, что рук хуже там нет... Решение: ставим флоп третью пота и терн 2/3. У оппа больше рук пролезло на терн, по ФД теперь больше рук коллируют.. + линия "треть флоп и 2/3 терн" выглядит более широкой, у оппа может появиться желание что-то подрейзить..

Ошибка уже на префлопе. Нет смысла с такой рукой 4-бетить до 30 бб! Банк будет огромный, мы вне позы, да и на пуш префлоп от СО уже нет фолда из-за шансов банка.. Сами себя загоняем в сложный СПР и качаем диспу. Префлоп или колл или 4-бет-фолд до 24 бб. Если опп коллирует, то банк будет не 60 бб, а 48 бб - разница ощутима, поскольку при банке 48 и стеках 76 у нас еще есть пространство для маневра, а вот при банке 60 и поте 70 у нас почти 1 к 1му и макс. сайз ставки может быть всего четверть пота, что бы не привязаться.. Если префлоп 4-бет-колл нормальным сайзом, то дальше ставим флоп треть пота и получаем всей линией оптимальное соотношение фолд-эквити и цены.

1. На флопе стоит ставить крупным сайзом - 3/4 пота практически весь спектр. На таких бордах в трибет-поте ООР мы можем максимально напрягать капнутый рендж оппа. Сразу же наращиваем банк и пользуемся тем, что опп вынужден коллоть карманки, оверкарты с бэкдорами, АК, T9s и т.д. Нам выгодно накрутить банк и забрать его на терне-ривере. 2. Ставка в треть пота или полпота тоже возможна, но позволяет оппу, в данном случае, задешево реализовать свои бэкдоры. Это не экшен, а плохая игра.. Насчет терна-ривера согласен с Bigslick1106: у нса чек-колл флопа и чек-фолд ривера.. Мы все еще впереди части блеф-бета оппа таким мелким сайзом на терне - иногда чеком ривера мы выиграем против других дро, JT, AJ-AQ и т.д. Ставить ривер таким сайзом смысла нет никакого - мы ничего не изображаем . С велью мы бы пушили ривер или чек-рейзили терн.

По дефолту, против агрессивного рега в этих позициях - все верно. Не думаю, что опп на ривере проставит все Ах руки, так как часть ТП с плохим кикером просто играют чек, но AJ и блефы проставит.. Мы не можем фолдить в таких спотах AQ, потому что иначе у нас просто не остается рук для колла (сетов всего 6-9 комб, + 2-3 комбы допперов). На фоне всего спектра колла с префлопа - не меньше 90 комб, мы не можем на ривер сфолдить все, кроме 10 комб. Агро-оппы смогут тогда по таким бордам просто лепить три банк и со всем спектром и получать автоприбыль.

Исправим! Против трибета в 7% QQ играются микс-стратой: 50% 4-бет, 50% колл. Да, на 4-бет он что-то сбросит, но все равно вынужден коллировать руки, типа АК, AJs, AQs, JTs, SCs, 99-JJ, против такого спектра отлично стоим.. 1. Если играть "по модели" в "правильный покер", то играем чек-колл две улицы и чек-фолд ривера. Обычно поле не доблефовывает ривер, тем более этот товарищ.. Только если у оппа высокий WWSF и другие показатели агры - можно играть чек-колл ривера. 2. Если хотим отыграть эту руку в плюс и эксплойтить поле, то уже на флопе можно играть плоским рейзом (до 22-24 бб). Нюанс в том, что на таком борде, где мы капнуты на КК-АА, оппы будут на автомате с-бетить практически весь спектр, при этом без четкой страты на сопротивление.. Поэтому все руки, типа AJ-AK, сьютед бродвей и 99-TT, а это подавляющая часть спектра оппа в сравнении с КК-АА, серьезно напрягаются увиде рейз флопа.. Рейзим флоп, пушим терн, радуемся огромному ФЭ и тому, что огромный банк мы заберем настолько часто, что уже не важно, коллирует ли он с КК-АА, или с TT-JJ...

Спасибо Pasikk за подробный разбор! Действительно, часть допперов опп бы рейзил уже на флопе и терне.. Поэтому в рейзе ривера только часть допперов и практически все стрейты.. Стрейтов там 12-16 комб - у нас фолд.

Согласен с оценками Pasikk и igormuz. Есть просто три ставки - у оппа не так много допперов и сетов, а вот Кх хуже много.. Если чекнули ривером, то всегда колл-блафкетч.