Bumbak

Не всегда там 2 пары, иногда и сет.. А если серьезно, то по тем статам, что есть ОК, хотя важно следить в такой ситуации именно за игрой и писать нотсы: есть фишы с огромным чек-рейзом, но при этом фолдящие на ререйз.. Если на High-Low-Low бордах видели выставления от фиша с ТП, тогда вообще без вариантов. Против неизвестного или непонятного колл лучше ререйза, поскольку есть шанс, что опп блефует и на наш пуш сфолдит блефы, но на колл зам запушит терном. короче против такого играем кол флоп кол терн,чтоб дать ему проблефоваться . Да. Если у него доппер+, то все равно проиграем, но даем ему шансы проблефоваться, а не упираемся всегда в натс, когда на наш рейз он блеф-мусор сфолдит..

Да, все верно излагаешь но во 1х это нл20, а не нл50+ = люди сделают больше ошибок, чем на нл100, особенно под давлением во 2х, по терну рук не самых плохих больше чем, чем плохих (из совсем плохих Черва и Туз), карты типа J и Q дают нам доп эквити в виде гатшота, К дает сет и перспективу на фул по терну придерживаемся плана и пушим в наши ранауты (На черву сдаемся, на А уходим в пот контроль и ... думаем... там не так много Ах рук после пот бета флопа, разве что с ФД) в 3х посте Бет пота флопа я не жду там особо часто слойплей сетов, так как на такой доске и с таким СПР они часто сыграют XR. так что после чек-кола флопа мы почти всегда впереди) в 4х так проще сыграть, нет сложных решений, зачем нам трудности, загонять себя лишний раз в Жо своими действиями и сидеть потом гадать, с чем там оп овербетнул, натсы у него точно все а сколько у него там блефов, хз и вот уже мы под давлением делаем ошибки ОК, поле, действительно, вы знаете лучше, чем я сейчас.. В теории это мелкая ставка. На практике против адекватного рега тоже. Но конретно на этом поле и против этого оппа возможно есть нюансы.. Если конкретно ваши оппоненты коллируют потбеты с руками хуже, чем я задал в скрине выше, ОК - тогда потбетим. А где опп может ошибку сделать на потбет? Вот что он на НЛ20 сделает не так, как на НЛ50 или 100? Мне всегда казалось, что как раз на большие стаки оппы меньше ошибаются в трибетпотах, по плану "Попал? Не попал?". А вот на треть протянут всякие AQ даже без БД и тому подобное.. Я не представляю рега НЛ20, который в мультипоте на потбет коллирует просто две оверкарты... Значит это не рег.. А если коллирует оверы с ГШ или ОЕСД, то это я указал в спектре и так играют все, независимо от лимита.. В моем представени лучше дать оппу совершить ошибку на треть, в которой он уговорит себя "по шансам" зайти с AQ-AJ, 9x, 88-77 с красной и т.д. А вот это уже совсем не верно и баг покерного мышления. Потбетом мы усложняем себе решения, а не упрощаем. Ради выгоды с конкретной рукой мы делаем лики всему спектру! что еще ты сыграешь потбетом?что ты сыграешь мелкой ставкой и чеком? Надеюсь, намек понятен? Любой рег посмотрит ШД (потому что нетипичный сайз) и запишет - ПБ=натсы+комбо-дро.. И когда ты сыграешь в следующем споте ставкой меньше или чек, получишь рейз или две банки с пушем, все приехали.. Малую часть спектра отыграли в дисповый плюс (60/40), большую часть спектра отыграли в минус (а AQo, AKo, AJ, KQ это явно больше комб, чем KK-AA, TT, 99).

Все ОК. От неизвестного фиша можно ожидать тут 77, 88 и даже 5х. Этого с головой хватает для выставления. Не ожидаем у него увидеть часто JJ+, они трибетятся даже фишами, а ТТ это всего 6 комб, что в сравнении с 66-77, 5х в три раза меньше..

Нет. Что за колдколл с SB с QQ? Даже если зашли, то зачем донк терна? Мы изображаем Тх но зачем? Разве нет у нас мусора какого-то, что бы его блефовать? Берем хорошую руку, которая часто впереди спектра оппа, и превращаем в блеф.. Зачем? У нас же будут Тх для лида, ФД есть, ГШ.. А мы взяли готовую неплохую руку и прированяли ее к неготовому мусору.. При том, что у оппа тоже есть Тх в спектре, а КК-АА он не сфолдит, как нит. Если уж хотелось что-то изображать, тогда лучше чек-рейз терна, но опять же, для этого есть куча рук хуже!

Ривером фолд. Сет нас в данной ситуации никак не спасает, потому что закрысь стрейты! Опп так может сыграть AQ и этих рук е меньше 5-10 комб + уже готовые KQ + тонна флашей. Если колл терна еще можно оправдать натс-ФД, потому что фиш не сфолдит стрейт и флаш младше, если даже ривер нам закроется. Но уже на ривере он небудет пушить ничего хуже стрейта.

А почему не 4-бет? СБ же итак зашел в игру, не факт что на 4-бет он сфолдит.. Зачем нам мультипот, когда есть 20-30% шансы на постфлопе увидеть Ахх или Кхх? В каждой третьей-пятой раздаче мы уже с флопа не будем знать, что делать.. Играем в дефолтный 4-бет-колл. Колл префлоп ошибка. По флопу ОК, но на терне нет рейза! У оппа в спектре есть все сеты, есть все КК-АА.. Есть комбо-дро.. Какую руку мы ожидали у него увидеть? Даже если он какие-то AJ подколлирует, что мало вероятно, то одних КК-АА у него в спектре 12 комб, + JJ 3 комбы, 99 - 3 комбы, QT 2 комбы.. Просто тонна велью, которое нас бьет.. Опп показал на ШД блеф-трибетруку - просто пишем нотс. В любом случае, даже если не задавать оппу такие руки в трибет, рейз на терне это изоляция против рук лучше. Надо играть просто колл терна и фолд ривера. Резюме. Раздача должна была закончиться на префлопе или флопе. Если бы фиш кольнул 4-бет, то просто пушим флоп при таком огромном банке и фише в раздаче.

1. На флопе можно ставить самому, но можно и чек-колл с бекдорами. На бордах типа Qxx, Kxx, Axx без ФД обычно хватает фолд-эквити, потому что оппы плохо зацепились.. 2. На терне против короткого, к сожалению, надо фолдить. Иногда можно коллировать по имплайдам, то есть когда у оппа в стеке столько денег остается, что он на ривере нам доплатит и скомпенсирует колл не по шансам терна. Но в данном случае у оппа и стек короткий и непонятно заплатит ли на флаш-ривере. Фолд ОК.

Бет-фолд ривера. Чеком мы теряем велью.. Если у оппа в спектре до ривера есть Тх руки, то и Jx там есть.. Но как раз Тх там мало (часть на терне фолдять, асть сам же борд блокирует), а вот AJo, KJo, QJo + сьютовые там точно могут быть по такой линии. Просто не добрали чеком ривера. Понятно, что у него есть в спектре и 44, 33 и JT, но этих комб очень мало в сравнении с ТП.. У нас 60% эквити против спектра продолжения, у нас 40% ФЭ, при этом ТП это 60% спектра оппа (большая часть).

Неплохо разыграна рука, но я бы подумал над сквизом префлоп. Да, BUT нитоват, но в поздних позах он может шире изолировать, при том, что именно нит много чего сфолдит на сквиз. По тому, как сыграно, ривером можно играть чек-колл, можно от бета. Если есть данные, что опп агро, то чек-колл, в противном случае лучше просто бет-фолд.

Вопрос не в ривере - неточности с префлопа. 1. Префлоп. Стратегию лимпов нет смысла применять на этих оимитах. Рейк настолько большой, что сжираят большую часть выигрыша в таких ситуациях. С нашей рукой надо просто играть оупен-рейзом. 2. Флоп. Другого варианта нет, кроме колла.. 3. Терном ошибка. Как указано в первой же оценке от Breiis - у нас нет рейза. Закрылись стрейты по 7х, есть допперы лучше и т.д. 4. После ошибки ривера на терне толкьо чек-фолд. Ко всему еще и флаш закрылся. У нас нет оснований полагать, что опп тут в позе вместо чека и ШД начнет что-то изображать с ТП.

Lehi423, хорошо сыграно. Отличный овербет терна и добор ривера.. Сложно что-то добавить: спектр лимпа суперширок, но опп суперпассивен. Играем бет-фолдом и собираем плотно.

Lehi423, боюсь, что на терне у нас нет рейза, хотя на ривере без вариантов - комб лучше там фигня. На терне опп ставит так: Но на наш рейз, он продолжит так (выбросит низы): Велью-бета нет.. Есть бет за счет эквити+ ФЭ, но ведь у нас для этого будет много рук хуже, а для чистого велью-бета - лучше. Терном лучше просто коллировать. Ривером ставка такого сайза - неточность! Если у оппа есть рука, с которой он коллирует - стрейты, трипсы и т.д. , то он коллирует любой сайз. Надо просто самому овербет-пушить. У нас огромный запас эквити даже если опп только фуллы+ коллирует:

А в чем вопрос собственно? У нас натс, 1 раз из сотен раздач мы увидим каре. Покер есть покер, так бывает. В большиснтве случаев увидим ФХ с Qx или флаш у такого фиша.

Знакомая ситуация? Тыц!

Я понимаю, в чем была идея: выставиться с фишем и выбить рега. Но в том и проблема, что у рега сильный спектр, который мы не выбиваем достаточно часто в мультипоте. У оппа есть все сеты, есть допперы и сильные дро, которые не фолдят.. Какой смысл пытаться выставиться за две улицы с фишем? Он же и так проплатит.. А рег? Ну вот мы влепили потбет, рег коллирует. Банк огромный, мы привязаны: терн любая черва, 8, T, Q, J и даже К для нас плохие. Вот с таким спектром опп выйдет на терн: Вот так мы будем стоять на терне: 27 карт улучшают эквити, 20 ухудшают. Но, при это Т не :h: как бы наша карта, но приятно ли пушить в спарку ТП? То же и с Q ранаутом.. На "нашем ранауте" у нас флип. Да, плюсово за счет ФЭ, но не вау.. Диспа как диспа. Смело дисконтируем еще 4-5 карт из наших в страшные.. Итого: можно ли играть потбетом? Да, мы однозначно впереди. Но чего мы добиваемся таким сайзом? Привязываемся к банку на борде, который подошел регу. И на терне это уже будет раскачивание диспы. Очень часто в таких спотах на ШД проиграем допперу+ или доехавшему дро, при этом матерясь "Как же им постоянно докатывает?" или "Почему они всегда ловят свои руки?!" А суть же в том, что мы сами обрезали спектр рега до сильных комб и превратили свои КК в 60/40. Да мы впереди, но стоят ли наши нервы и банкролл того? Еще раз: фиш нас не интересует.. С ним мы все равно выставимся и будь что будет, но вот регу заливать в каждой третьей-второй такой ситуации смысла точно нет... Играя мелким сайзом мы все равно раздуваем банк (мультипот), при этом рег не может сходить сума и блефрейзить, потому что у нас есть те же сеты и дро. Он играет в простой АВС, как заложник ситуации, тем самым позволяя нам собрать с фиша все, но не имея возможности нас куллернуть (СПР такой, что мы еще не привязаны к банку и можем потконтроллить в позе).

Спасибо за уточнение! У нас глубокие стеки и это меняет страту: во-первых, префлопом больше трибет точно (14-15 бб ООР); терном точно ставка (опп не может рейз-пушить в блеф терн и вынужден коллировать свои дро). Ривером однозначно фолд. В глубоких оппы недоблефовывают в трибетпотах в позе: там даже AQ никогда не будет..

Был, но минусовый.. Опп садит 2/3 в моноборд. Там есть готовые флаши, есть QQ-AA с редро, а у отмороженного и без редро, есть сеты ТТ и часть 99.. 1. Мы точно не впереди по эквити. 2. Что мы выбиваем? QQ-AA без редро может и не ставят.. и ? Так не факт, что эти руки опп садит таким сайзом, во-вторых, если ставит, то уже по СПРу и капнутости твоего ренджа коллирует пуш часто с такими руками. И даже у этих рук тонна эквити против нас.. Как бы, флопом просто играем колл в надежде, что опп притормозит терн.. Для околонулевого-слабоплюсового пуша нам надо 40% эквити против спектра продолжения и 15% ФЭ (ну или смещение этих показателей, типа при 30% эквити - 40% ФЭ). Так вот у нас не будет так много ФЭ против ставки в 2/3 что бы оправдать пуш. Оппонент может хоть каплю подумать "а зачем мы в позе пушим готовый флаш??" и спокойно жмякнуть колл почти со всем спектром с-бета! Если опп коллирует все оверпары, гтовые флаши и редро, у нас не больше 35% эквити. При таком эквити нам необходимо 25-30 % ФЭ, а это нереально! Откуда возьмутся фолды, если опп на флопе не ставит таким сайзом то, что потому сфолдит на пуш (повторюсь, в твоем пуше он не видит флашей!) Итого: пуш жутко минусовый на дистанции. Что делать? Понимать, что если мы не пушим флаши на таких бордах (а мы их в позе не пушим, что бы не испугать оппа), то и другое пушит не можем! В некапнутого на натсы оппа! Лучшая постройка это пушить вот так по-свински иногда и только, но не все, флаши, а все редро коллировать: оппы делают то, что обычно и упираются в натсы, когда коллируют пуш. P.S. predatornl пишет: Так это 45% против спектра с-бета, когда опп ставит все Тх.. Если мы принимаем, что он не фолдит ни одну из этих комб на пуш, то у нас действительно 45% эквити против его спектра колла, но мы просто выставляемся снизу - 45 на 55. При том, что был плюсовый колл и мы неуверенны, ставит ли он все Тх не в масть. Если же он сфолдит 2-3 комбы, то наше эквит икатастрофически падает до 30-35% эквити, а ФЭ увеличится всего на 5-10%, чего не достаточно на фоне такого падения эквити. Если же он таким сайзом не ставит Тх , то мы просто миллион денег потеряем пушем.

Да, в данном споте AQ это низ спектра колла из Ax рук. Единственный нюанс в том, что у нас и АК вагон в такой линии, но все же и часто в с-бет уйдут + блафкетчить выгодно как раз с руками, которые не блокируют блефы оппа. Наша рука просто идеальна для этого: не блокируем и ФД, блокирует допперы. Понятно, что у оппа и велью там много (с флопа все сеты, с терна часть допперов), но все же недостаточно для того, что бы мы фолдили AQ без блокеров на блеф. На фопе в наш чек он не будет ставить все 33 в позе, не будет ставить все A2, 4, 5s, которых и так не много, а с терна еще меньше.. При том, что блафов там супер много: куча коннекторов, блокеров на твои AK-Q, типа KQs с ФД или БДФД, Кх ФД и т.д. Вообще, против дефолтного рега нет проблем в фолде такой руки на ривере, но конкретно эту комбу я бы коллировал практически всегда - уж слишком "идеальный" блафкетчер.

Нас не пугает точно (в плане спектра), но и бет мне не нравится.. Просто потому, что у нас идеальная рука для чек-колла и усиления спектра чека по такой карте. Проблема терна в том, что на Кх мы можем/должны ставить часто, как бы в "свою" карту. Да у оппа с префлопа там почти все АК есть, но на флопе он часть офсьюта все же сбросит. Так вот если мычасто ставим терн, то что в чек отправляем? Только КК? Или с АК дадим оппу словить свои ауты дешево, когда мы ООР? Наша рука блокирует KQs оппа, AdQd, QdJd то есть мы не сильно боимся ставки и не боимся дать ему бесплатный ривер.. При этом рука достаточно хороша для чек-чека терна и блафкетча ривера или же для чек-колла терна и фолда ривера. Понятно, что неприятно фолдить на ривере на пуш, но это не шахматы, иногда мы будем проигрывать.. У нас "должен" быть спектр чека, спектр чек-колла и чек-фолда потом.. Это просто неотемлемая часть математики игры.. Да, но уже с этих оимитов покер это не "есть эквити - ставлю!". Таким образом мы катастрофически ослабляем спектр чека и оппы в наш чек будут садить две банки с любыми двумя.. + ну поставим мы "тонко" терн, ривером чекнем.. Опп понимает, что в трибетпоте, после бет-бета такого борда мы допушим большую часть велью при таком СПРе.. С чем мы чекнули? Бастед-дро, слабые ТП.. Никто ж не играет на этих лимитах бет-бет-чек с АА, КК, АК, QJ и т.д. Руки типа ТТ-QQ это "идеальная средняя рука для чека": эквити много, руки лучше не выбьет, спектр велью оппа блокирует (блафкетчить удобно) Конкретно с конечно нет колла ривера - мы блокируем блефы больше, чем велью. Но с рукой, которая анблочит ФД оппа, типа или , можно иногда против агрессивного вскрывать ривер. При этом, нет ничего плохого в линии чек-колл терн и чек-фолд ривер. Оппу тоже сдают Кх руки.. Нам надо иногда сдаваться..

Это плохая причина для чека, когда ты в позе. Просто теряем улицу велью. Вот если ты ООР, тогда чек против агро ОК, но просто отдать флоп бесплатно при том, что мы не блокируем ТП - это ошибка. Поставь хоть треть, четверть, если ожидаешь много фолдов,но ставь! А статов агресии у оппа нет? Общая по улицам, частота, ВВСФ и т.д.? Выигрыш на ШД? По тому, как сыграно, ривер коллируем, но ожидаем часто увидеть 4х руки. Я не думаю, что опп часто переиграет так ТП, ну и не все допперы-сеты на ривере есть, многие уже на терне пушат, но все же это фиш с супершироким спектром и мы не можем исключать рандомных глупостей с руками, слабее стрейта: по таким шансам надо коллоть однозначно. Ждем статы агрессии и думаем, как бы могла сложиться раздача, поставь мы флоп.. агрессия 46\ 53\ 45\ wtsd 22\ win 51 \ wwsf 55! Спасибо за уточнение! Итак: агрессия 46\ 53\ 45\ wtsd 22\ win 51 \ wwsf 55! Выигрывает товарищ не часто, на нашу ставку много бы фолдил, точно не пассинвый.. Вскрываем ривер. Но флоп все равно неточность: как бы он не фолдил на флопе, чек с 99 в позе, когда мы не блокируем Ах руки, это огромный недобор на дистанции.

1. На префлопе в оупен 3,4 бб я бы трибетил сайзом больше. Точно не меньше 12,5 бб, а скорее всего даже 14бб. Если опп открывает таким сайзом хорошие руки, то он коллирует любой сайз на трибет. Если он так расширяет потому, что ожидает оверфолдов, то сфолдит, что на 11 что на 14.. 2. Какие стеки? Вижу, что опп пушнул 140 бб на ривере, а у нас какой стек? 321 бб? или 86? nearr, ты же опытный боец! Ты же понимаешь, что подавать раздачу даже без размеров стеков, типа "понятно, что у меня 100 бб" это просто снижать качество оценки.. Если у тебя 120 бб, это уже влияет - опп не будет с СО пушить QQ, часть КК в колл отправит, АК почти все, кроме сьютовых и т.д. 3. Флоп. Если у нас 100 бб стек, то выбранный сайз "неудобный" для спектра вцелом. Мы все равно не защитимся от дро - ни одно дро он не сфолдит, и в наших интересах, что бы он тут протащил все карманки с редро, и т.д. Если хотим ставить чуть плотнее, тогда уже лучше большим сайзом с-бетить (66%+) можно, например, сеты, допперы, комбо-дро и блефы с редро, то есть максимально полярно. Если же не ставим так полярно, тогда лучше уходить в треть пота, потому что так мы сможем весь спектр отыграть. ВАЖНО: сайз на флопе в трибетпоте ООР мы подбираем так, что бы максимально прибыльно разыграть все руки из спектра. Например, если мы решаем отправить ТТ-JJ в чек флопа, то эти руки на флопе не зарабатывают с тех же дро оппонента. Соответственно надо, что бы руки из спектра с-бета зарабатывали максимум, как компенсация. Надо увеличивать сайзинг и поляризовать спектр. Проблема сайза в раздаче в том, что нам сложно будет отыграть те же средние карманки хуже ТП и "среднюю" часть спектра. Если ставим около полпота, то банк увеличивается сильно, несоразмерно силе руки. А если их чекаем, то на терне опп знает, что мы себя капнули.. Это ОК, но только тогда, когда мы бетом заработали столько, что пофиг на капнутость чека (см. выше про увеличение сайза и "компенсацию"). Если решаем, что хотим ставить часто (миксуя велью и кражу эквити), то надо ставить третью пота почти весь спектр (тогда на терне не будет капнутого ренджа чека). 3. Терн. Плохая карта. Ставки, как велью-бета, нет. Ну и дро опп снова не сфолдит, то есть ФЭ не должно быть. Играем чек. Опп ставит 35 бб и мне не понятно, какой у нас стек! Если это 100 бб, то уже на терне надо фолдить или пушить.. С блокером на ФД-флопа можно и фолдить со спокойной совестью. Опп ставит 35 бб в банк 44 бб. Он явно не собирается фолдить на пуш, но при этом у него нет сильных дро по .. К риверу у нас в стеке останется около 40 бб , банк больше 100 бб. По таким шансам нам придется на многих риверах блафкетчить, а на двафлаш и тонна-стрейт борде риверы будут неприятными оооочень часто. "Оглядываясь назад" и получив такой момент с терном: коллировать=блафкетчить неприятный ривер, фолдить - выбросить все еще много эквити, пушить = переиграть, потому что нет ФЭ, возможно стоит выбирать ставку терна. У нас около 50% эквити и этого "не хватает" для велью-бета, но EV ставки в этой конретно ситуации должно быть выше, чем EV чека. Просто потому, что чеком мы попадаем в настолько сложную ситуацию, в которой всегда боремся за околонулевой блафкетч (или же фолд на ставку и 0 ЕВ). Тогда уж лучше ставить JJ, KTs, 99 и KK, AA, как велью часть + блефы. 4. Ривер. Чистая "угадайка". Мы просто не знаем спектра оппа и с чем он пушит.. Вряд ли он сильно переиграет ТП в позе + КК у него не факт, что все с префлопа. На практике это фолд, невзирая на блокер. Блокер в этом слуаче только мешает нам, потому что уже на терне у оппа не было блефов для такой огромной ставки и более вероятно, что он проставил велью и пару ФД, которые теперь закрылись.. В общем ОК разыграна раздача, но слишком сложно.. Я бы упрощал линии уже с флопа играя или треть пота или 2/3. На терне все же я за бет, просто потому, что это выглядит более +EV линия, чем чек и блафкетч.

Спасибо Allaar за подобный разбор! Согласен с оценкой, кроме сайза флопа. Флоп лучше ставить. В данной ситуации мы в позиции в мультипоте, как ПФРер. В таких ситуациях мы хоти ставить часто, но небольшим сайзом. Небольшим, за счет того, что в споте есть регуляр и борд ему неплохо заходит: все ТТ, 99 , T9s, QJs там есть, а то, что не попало все равно не коллирует большой сайз. А фиша мы и так зацепим, если у него что-то есть с таким коротким стеком.. Флоп ставим треть пота или полпота (за счет фиша чуть увеличим сайз). Дальше в спарку терна мы бы играли чек-бих и ривером блафкетч. Если мы хотим с чем-то сильным чекнуть флоп, то лучше избрать часть АА - они чуть меньше уязвимы. Но, опять же, при фише в споте, я бы вообще ни одну оверпару не слоуплеил на флопе в позиции. По тому, как сыграно: на терне, учитывая, что колличество сетов снизилось, а АТо и КТо у рега быть не должно, можно рейзить проб от оппа. На пуш, конечно же, сфолдим. Таким оразом мы покупаем бесплатный ривер, потому что даже с Тх слабее АТ опп часто сыграет колл рейза на терне и чек ривера. В колле терна тоже нет ничего плохого, но тогда, против хорошего рега, многие риверы надо коллировать. Конкретно , когда у нас нет блокера на флаш, я бы фолдил - не думаю, что опп будет тут много блефовать (сложно придумать натуральные блефы, которые опп понимает на этом лимите и будет так садить на спаренном и флаш борде). Думаю, он просто словил свой флаш или оверплеит Тх.. С картой в масть я бы коллировал - это незначительно меняет соотношение сил, но все же, если мы избрали столь пассивную линию, то не можем просто фолдить КК-АА.. А что мы тогда коллируем по тауой линии? Большую часть ФД мы ставим на флопе.. По линии чек и колл терна у нас слоуплей 99, КТ иногда.. Выходит, что на таком ривере опп может просто любые две пушить и мы сфолдим почти весь свой спектр..

Это плохая причина для чека, когда ты в позе. Просто теряем улицу велью. Вот если ты ООР, тогда чек против агро ОК, но просто отдать флоп бесплатно при том, что мы не блокируем ТП - это ошибка. Поставь хоть треть, четверть, если ожидаешь много фолдов,но ставь! А статов агресии у оппа нет? Общая по улицам, частота, ВВСФ и т.д.? Выигрыш на ШД? По тому, как сыграно, ривер коллируем, но ожидаем часто увидеть 4х руки. Я не думаю, что опп часто переиграет так ТП, ну и не все допперы-сеты на ривере есть, многие уже на терне пушат, но все же это фиш с супершироким спектром и мы не можем исключать рандомных глупостей с руками, слабее стрейта: по таким шансам надо коллоть однозначно. Ждем статы агрессии и думаем, как бы могла сложиться раздача, поставь мы флоп..

Не всегда там 2 пары, иногда и сет.. А если серьезно, то по тем статам, что есть ОК, хотя важно следить в такой ситуации именно за игрой и писать нотсы: есть фишы с огромным чек-рейзом, но при этом фолдящие на ререйз.. Если на High-Low-Low бордах видели выставления от фиша с ТП, тогда вообще без вариантов. Против неизвестного или непонятного колл лучше ререйза, поскольку есть шанс, что опп блефует и на наш пуш сфолдит блефы, но на колл зам запушит терном.