Bumbak

Я бы уже на префлопе задумался. На этих лимитах обычно спектры 3-бета чуть уже - вряд ли там с SB трибет больше 10% в СО, тем более что общий пока всего 6 %. Для меня это или 4-бет или фолд префлоп. У нас и без KQo или AJo хватает рук для колла. У SB обычно линейный сильный спектр, который часто будет доминировать гашу руку. Терном фолд. Слишком большой сайз для трибетпота. У оппа есть все AQ и QQ-AA. Конечно, статы выглядят агрессивно, и блефы там тоже будут. Но часть блефов мы блокируем своей рукой (дама в масть ФД). Пока нет достоверной выборки или нотсов, что он так переигрывает блефы, это фолд. P.S. Повторюсь: против нас опп с общим трибетом 6%, агрессивный. Лучше просто сфолдить префлопом KQo.

В теории можно и так... Но на практике, я бы префращал руку в блеф. Суть в том, что опп на СО, после префлоп коллов от МР большую часть Ах рук будет сквизить. Если он не сквизит, значит там или слабый Ах или карманки. На псотфлопе 77 и 88 всего 6 комб. Поэтому уже на флопе можно чек-ррейзить... "Правильно" конечно играть коллом, но опп ставит мелкую ставку и у нас всегда есть люфт и пространство для маневра, что бы отскочить, например, на пуш. Если коллировали флоп, тогда на ривере точно есть чек-рейз или даже чек-пуш.. Проблема в том, что мы капаем себя чеками. АК мы так пассивно играем? А AQ? AA? Нет. Вот опп и может оверблефовать все подряд, он просто знает, что у нас нет сильных ТП по такой линии. Что бы позволить себе так играть ТТ, надо так же играть, например, АА и часть АК.

Так может опп потому и ставит три банки, что все фолдят? С ТТ точно колл и на подходящих ранаутах (не Ах, не Кх) коллируем терн и ривер.. Не всегда опп поставит ривер, не всегда вйдет плохая карта. Если собираемся сдавать такой флоп, тогда нет смысла коллоть префлоп. Если у оппа агрессия растет, значит у него есть и блефы в бетах, что только на руку нашим ТТ..

1. Префлоп. Надо смотреть спектр оппа - для меня AJо СОvsSB чаще 4-бет или фолд. Обычно у оппов слишком линейный сильный спектр, что бы колл был плюсовым+ на этих лимитах узкий - не доходит до 15%. 2. Флоп пограничный. С AQо точно колл.. С AJ колл на треть пота.. На полпота ближе к фолду. 3. Если зашли и опп чекнул терн, то я за чек-бих - у нас есть неплохое ШДВ. Понятно, что хотим выбить АК-АQ, но у гашей руки и так достаточно ШДВ. А при таком сайзе мы не можем ставить AJ. Только велью и совсем мусор без ШДВ, например трипсы, ФХ, JJ-QQ и ГШ, А2-5.. Те же KJ и QJ гораздо лучший бт, поскольку не имеют ШДВ против Ах..

1. Для меня это фолд префлоп. С QTo и KTo. Особенно если есть агрессивные реги за нами, способные засквизить. 2. На флопе хорошая плотная ставка, но можно и еще больше - ФД не фолдят, ГШ и ОСД тоже... 3. Терном чек. Подавляющая часть спектра оппа - ФД, потому что ТП мы сами блокируем.. У нас нет ставки против спектра продолжения...

До ривера точно. На ривере я за фолд. Да, не закрылись ФД, но уже с терна добавилось трипсов.. Я бы коллол с AJo. В теории (по ГТО) мы должны коллоть ривер, потому что у нас просто не хватает рук для колла - все, что выше А9о часто в трибете, а Тх чаще в рейзе терна. Но на практике это не более, чем игра в угадайку.. При спарке я бы фолдил ривером - оппу банально добавилось велью.. + в твоем спектре опп ставит A7-8s. Сильно сомневаюсь, что на спаренном борде против широкого ВВ он в позе будет так тонко добирать третьей банкой.

И правильно смутил... Ах это основные флоаты фиша на низком борде.. Пуш получается плюсов, если задаем оппу в ставку 1 бб всякий мусор на терне, от этого хоть какое-то ФЭ появляется.. + после 4-бета флопа стоит сузить фишу спектр.. Думаю, просто чек и блафкетч мелкого сайза ривера лучше будет. На пуш ривера - фолд. Фишам тоже приходят хорошие руки..

Да, хороший разбор. Тут сложно придумать другую линию - превращать нашу руку в блеф не хочется, тем более с терна, когда есть ШДВ, блафкетчить ривер тоже не можем - слишком много Ах в спектре трибеттора.. Дефолтная раздача.

Розыгрыш возможный, но точно не самый плюсовый. В данном случае стоит учесть, что такой фиш в позе вряд ли будет сильно сдаваться на низзком борде. Он протащит флопом и Ах и все оверкарты и любое бэкдорное совпадение. У нас хорошая комба, поэтому наскрести на с-бет можно, но тогда надо чуть увеличить сайзинг, хотя бы до полпота. С терна уходим в чек-коллы. Откровенно говоря, я не вижу фолд-эквити в наших ставках в этой ситуации. Думаю, лучше уже с флопа переходить в чеки и спокойно реализовать свое эквити ООР.

Нет. По дефолту с УТГ открываем 66+. Конечно, под фиша или на слабом столе можно и все карманки. Именно поэтому здесь на флопе не стоит лепить таким сайзом. Борд сухой, оппы попадают плохо.. Лучше играть от мелкой ставки в полпота, что бы оппы тащили ольше рук на терн. Если решили нахально добирать, тогда уж чек-рейз флопа - Кх рег все равно не выбросит, тем более слоуплеенные АК. Поскольку слоуплеев КК-АА по комбинаторике на много меньше, чем АК, то нас эти руки волновать не должны.. По тому, как сыграно: я за чек-рейз ривера. Да, оппу не с чем коллировать, но это его проблемы. Из велью у него только 88, а вот слоуплеенных комб АК запросто 3 насобираются, как и AQ-Js каких нибудь..

Спасибо Pasikk за проделанную работу и отличный разбор! Думаю, на лимитах до НЛ10 включительно, в таких мультипотах можно просто рыть АКо на большой 4-бет. На пуш точно фолд без вариантов.. Банально, мы сплитим с АК, монетка с карманками до КК, а против КК-АА далеко позади. В хедс-апе, тем более впоздних позах, еще можно что-то придумать, но когда оппы на этих лимитах начинают пихать в толпу, там редкл что-то слабее АК и QQ+

Думаю, не стоит до определенного лимита.. Хотя ГТО+ дешевый, но есть ли смысл не уверен. Тут даже не в лимитах дело, а в том, как использовать. Если нет наставника, который покажет-раскажет, что можно использовать, а что нет, то солвер это просто теория, которая никак не приведет к увеличению винрейта.. То есть у меня солвер просто вместо тренера, но никак не инструкции - все надо адаптировать. Понимание ГТО нужно не для того, что бы его использовать (до НЛ500 так точно), а что бы понимать, где отклоняются оппоненты и как их эксплойтить. Пример: твоя раздача. Начали меня насиловать овербетами в таких спотах и понимаю, что что-то пошло не так - у меня же нет рук для коллов терна-ривера! Симулирую на ГТО+, а он говорит "так Кх же в чеке должны быть!".. А я "так не добираем?". А ГТО+ "Так хрен с ними с теми пару комбами Кх, когда ты заливаешь со всеми парами ниже Кх, если не чекаешь часть ТП! Важно спектром заработать, а не заработать с ТП и залить всеми остальными!" И vice versa: мой опп чекает средние, но ставит ТП и часть БДФД.. Он отклонился от ГТО и может быть "наказан" овербетами или блефами в две банки. Вот и эксплойт, который сам собой появился при понимании, что по ГТО он должен играть иначе.. А просто брать решения и пытаться запомнить это сложно и не нужно, винрейт точно не изменится. P.S. ГТО-тренер без солвера совершенно бесполезен - просто игрушка...

Спасибо за замечание! Да, это стандартный профиль для блайндов, поэтому их в общем поте их нет. В трибет-потах такими сайзами это роли не играет. Может иметь какую-то роль, когда трибет 7.5-8 бб, но 9бб и больше - тем меньше влияют блайнды.. Добавляю блайнды и смотрим как катастрофически это изменит ситуацию: 33% PSB 50% PSB

OK. Буду просто комментировать без доказательств... Доказательства дорого даются

ну вообще, ты прав.. Из сильного в чеке ну КТ, да и тот не отличается по факту от QQ против спектра... В таком случае выбираем линию - бет, чек, колл? Терном ставить второй баррель мы уже ведь не сможем.. Но тогда мне непонятен спектр чека Чекать дамы мы можем, тем более JJ-TT, но тогда надо и часть АКо, а также Kx s, отправлять в чек, что бы на такие мувы от опа играть два колла. Оптимально в таком споте ставить и чекать часть вышеуказанных Кх, но и 88-99 и QQ так же иногда ставим! При чем не важно, ставим мы третью пота или полпота . Довольно просто по рандомайзеру ставить/чекать 50/50. При этом опп просто не может никак эксплойтить, тем более овербетами в твой чек...

Вообще, можно и так. Но на лимитах выше будут проблемы от того, что мы капаемся чеком. Опп банально может видеть, что у тебя в чеке в позе нет рук с "эквити юольше 65%" и выбивать твой чек двумя банками.. Как бы и все. Какие сильные руки ты тоже играешь тут чеком? (не в теории, а реально в игре) У меня на таких стоит нотс "XNZ" то есть чеки не защищены.. Лидим в такого эни ту и овербет ривера. Или, как в раздаче, овербет терна и пуш ривера... Все равно оппу IP не з чем отбивать, ведь даже КQ он ставит флопом и KJ...

На флопе.. На низких бордах в 3-бетпотах важен не фактический спектр или наша рука, а "воображаемый спектр", то есть какие руки у нас есть в глазах оппа. Например, здесь мы трибетили с SB, а опп на BUT коллировал. У нас в спектре есть все JJ-AA, у него практичсеки нет. Да, конечно у него есть сеты, которых нет у нас - 22, 33, 55, но этих комб мало, а оверпар много. В такой ситуации, когда у оппа нет сильных рук, а у нас все они есть, можно ставить весь спектр. Превращаем руку в блеф и ставим. На терне по ФД ставим еще раз. И на бланковом ривере (как в раздаче) - пушим. Оппоненту просто не с чем нас вскрывать и куча его ФД, Ах и карманок вынуждены фолдить. По тому, как сыграно: поскольку мы играли чек-чек флопом, то и опп себя капнул на сильные карманки. Терном есть ставка, но надо понимать что опп не будет расставаться просто со своими Ах - есть оверкарты + ГШ, поэтому если ставим с нашей рукой терн, то и ривер обязательно! Потому что у нас нет ШДВ против его А-хай.. Ривер можно ставить всего полпота, этого должно хватить, что бы выбить все, кроме карманок.

Очень много зависит от того, на сколько широк спектр 3-бета оппа.. На некоторых лимитах это 15-17 %, на некоторых и до 10 не дотянет. Еслм брать тайтового рега с НЛ5, как этот, то я за фолд флопа на ставку в полпота. На треть это колл, но на полпота и сильный линейный спектр проще сфолдить уже флопом. 1. Я не думаю, что такой рег трибетит тут 55-77, только частично 88 - этих рук нет в с-бете флопа. 2. В спектре много Ах рук + QQ-KK , против которых мы, фактически, тянем мертвую. 3. Даже если он ставит пару комб KQ с бэкдлрами, то все равно на терне-ривере не понятно что делать..

SkyEllington , соглашусь с твоей игрой и анализом. Вышел ужасный борд для нашего спектра + мы вне позы. Это просто чек-фолд против такого сайза оппонента.

ogurez95 просто соглашусь конкретно против аткого оппа. На флопе он протянет все Тх и кучу ФД, поэтому даже с Jx есть велью-бет.. + такой опп капает себя, если не рейзит или не дончит. На ривере по СПРу это колл - опп может так переиграть допперы и этого хватает по эквити..

Да, при наличии фиша и в отсутствии рейза от УТГ - наш рейз ОК. Потому что УТГ капнул свой спектр коллом частично. С регом 1 на 1 мы не должны оказаться в такой ситуации. Если за нами реги, то лучше трибетить префлоп или фолдить. Если фишы, то ВВ точно подколлирует. Если случайно таки попали в такую ситуацию, то рейза нет COvsUTG. Оппонент понимает, что у нас нет с префлопа QQ, KK, AA, AQ и большей части AQ, не должно быть KJo.. То есть из сильных рук у нас всего пару комб KJs, а наш доппер проигрывает его допперам и сетам. Мы попросту доминированы спектром оппа. С терном и ривером согласен. На терне есть пуш по такому СПРу за счет эквити+фолд-эквити, но уже на ривере это просто фолд.

Сложно сказать, потому что надо знать оппа.. Думаю, на этом лимите там только Кх и 99 - надо фолдить сразу на терне. Конечно, если бы опп был агро или что-то понимал в спектрах, тогда провокация с QQ проходит, как блефкетч.. (мысли оппа типа "никто тут в позе в трибетпоте не чекает АК и АА по принципу велью=ставка, а в чеке TT-QQ и часть Ах"). А почему мы флоп не ставим?

Это ГТО. Кажется или нет, но по солверам префлопа агрессор должен большую часть велью рук именно чек-рейзить а не с-бетить в мультипотах ООР или в бутерброде. Оверплей против чего? 9 комб сетов с натяжкой, когда одних TT-QQ больше 12 комб + ФД. При чем он не блокирует - отличнейшая ситуация, что бы собрать тонну денег со спектров оппов. Как раз ФД, которых в трибете куча, - , 65s, TJs - чем не блефы? (последние еще и ТТ-JJ блокируют). Где сложность? Он отлично разыграл свою руку и надо такие линии не просто маркировать "странный спот", а брать себе на вооружение.

1. Фолдим префлоп. АТо не в спектре, даже против 25% оупена с УТГ. 2. Фолдим терн. Если оценить против УТГ, то что-то там натянуть можно, но за нами еще двое со своими спектрами! 3. Фолдим ривер. Тут просто без вариантов.. Зачем оппу в нас блефовать на таком борде? + У него в спектре куча готовых натсов.. Насчет нотсов и оупена с УТГ. 1. Опп 43/17. Он фишной или фиш.. Конечно, мы ожидаем увидеть в оупене все карманки и даже, наверное, почти всеь офсьют бродвей... 2. Даже реги могут с какой-то частотой открывать мелкие карманки с УТГ на этих лимитах. 3. Нотс делаем только на то, что он заслоуплеил сет на флопе в мультипоте и баррелил терн полпота, ривер - пуш. То что он не боится возможного стрейта - закономерно, он фишной..

Нет. В такой ситуации мы не знаем точно спектр лимпа и колла.. Если задать ему больше коннекторов сьютовых, то у нас больше 50% и т.д. Еще один важный момент - мы рассчитываем не на префлоп преимущество, а на то, что постфлопом переиграем фиша. Но можно изолировать сайзом чуть меньше в такой ситуации - 3 бб вполне хватит. Тогда опп шире коллирует и у него слабее спектр постфлопа. Понятно, что с топом спектра изолируем сайзом плотнее. Если знаем, что фиш часто флоатит или рейзит, или ставит в миссд-с-бет, то лучше играть сразу от чек-колла. По крайней мере так рекомендуют играть хай-лимитные реги, мотивируя тем, что "фиши в позе наделают больше ошибок, если мы ООР играем неготовую руку от чека, а не бета". Если фиш пассивный, то формально у нас есть ставка для кражи эквити, но я бы все равно склонялся ООР к чеку (см. выше). Проблема в том, что падает фолд-эквит и нет гарантий, что у фиша в позе мы таки украдем какое-то эквити на низком борде - он и оверкарты протянет и Ах и все подряд, то есть ля ставки нет причин.. Терн. Просто соглашусь.. У нас нет ФЭ поэтому блеф не имеет смысла.. Я бы склонялся к чек-коллу. Да, у нас не натсовое ФД и есть обратные имлайды, но при этом у оппа хватает рук, типа 22-33, 8х, иногда 99-ТТ, которые платят, готовых стрейтов, которые точно не фолдят.